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Haddad fala de caso Vorcaro, eventual sucessor de Lula, pesquisas, Tarcísio e mais | Alt Tabet
763 declaraciones · 1 políticos · 22 de septiembre de 2026 · 56 min
Declaraciones de Fernando Haddad. 763 declaraciones transcritas, con tema y posicionamiento en las que el análisis clasificó. Temas: Servicio Público, Elecciones presidenciales, Partidos y elecciones, Finanzas Municipales.
Quién habla
Transcripción
763 declaracionesTranscripción completa del video. Las declaraciones que el análisis clasificó traen tema y posicionamiento.
Desconhecido
Olá, eu sou Antônio Tabet, este aqui é o Alt Tabet, o talk show que não facilita a vida de ninguém, o que não é problema nenhum para o meu convidado, que é um especialista em pegar bucha, rabo de foguete.
Desconhecido
Foi ministro da Educação, prefeito de São Paulo, ministro da Fazenda, recebeu a missão ingrata de enfrentar Bolsonaro em 2018 e Tarcísio de Freitas em 2022, façanha que vai repetir este ano.
Desconhecido
Fernando Haddad, muito bem-vindo.
Desconhecido
Prazer em recebê-lo aqui, ministro.
Desconhecido
Haddad, eu imagino que época de campanha eleitoral seja um inferno.
Desconhecido
Qual é a primeira coisa que você vai fazer quando acabar a campanha?
Desconhecido
Você já tem férias programadas?
Desconhecido
Você tem uma ideia já de descanso, de tempo?
Dez diazinhos é de lei, né?
Desconhecido
Dez diazinhos.
É de lei.
Você tem que dar uma recetada total.
Desconhecido
Tem, né?
É, porque na verdade são seis meses que você sai no final de março.
- A favor
Sobre: elaborar y ejecutar planes y proyectos estatales para políticas sociales y servicios públicos
E aí, cara, você tem que, primeiro, fazer uma radiografia do Estado, fazer um diagnóstico dos problemas, verificar o que a população está mais contrariada, elaborar propostas para cada um dos problemas do Estado.
Então, é uma tarefa que envolve muita gente, é uma tarefa minuciosa, você não quer escorregar em nada, não quer escorregar em número.
E aí começa a campanha, é outra maratona.
24 por 7, né?
E com a campanha nacional também do jeito que está, e a confusão toda em Brasília, então isso também é uma camada a mais, vamos dizer assim, de preocupação institucional e tudo mais.
Então, ela é um período riquíssimo na vida de uma pessoa, você pode aprender muito numa campanha, aprender política pública, aprender com o que você ouve do eleitorado, com o que o cidadão te fala.
com contraditório, então é um período rico da vida de uma pessoa, pode ser, se souber aproveitar, mas isso é noite, você chega com a língua de fora.
Desconhecido
Imagino.
Desconhecido
A eleição do governo de São Paulo esse ano está um pouco diferente, eu queria saber por que, na sua opinião.
Desconhecido
Tem você e Tarcísio, não tem mais uma terceira força emergente, parece que a coisa está concentrada.
Desconhecido
Você acha que isso é reflexo do cenário nacional, dessa polarização que acontece no país?
Desconhecido
Ou ninguém mais quer essa bucha?
- Neutro
Sobre: manter pluralidade de candidaturas competitivas em eleições estaduais
Não, eu acredito que assim, é relativamente novo em São Paulo.
Em São Paulo você sempre teve mais de dois candidatos.
Acho que é a primeira vez que tem dois candidatos competitivos.
Mas isso está acontecendo em outros lugares também.
Se você analisar, vamos pegar Pernambuco, você tem o ex-prefeito João Campos e a atual governadora Raquel Lira.
Está bem polarizado lá.
Não é em todo o Estado, mas é comum polarizar em torno de dois números.
Desconhecido
Mas em São Paulo é novidade.
É novidade, porque sempre o PSDB acabou tendo mais de um candidato.
O PT, inclusive, raramente foi para o segundo turno, mas sempre tinha mais um, pelo menos mais um.
Como aconteceu da vez passada, que o governador da época, o Rodrigo Garcia, foi o candidato à reeleição.
E o Tarcísio de oposição.
E agora não tem.
Então, uma novidade em São Paulo.
Não é uma coisa que, na minha opinião, vai se repetir por muito tempo.
Porque é incomum.
- Neutro
Sobre: elegir nuevos políticos con nuevas ideas para promover cambio
Em geral, os partidos aproveitam a eleição majoritária até para lançar nomes que vão disputar a prefeitura, que vão disputar deputado federal, senado.
Então, é uma oportunidade dos partidos lançarem nomes novos.
Para testar, testar aderência.
E dessa vez não aconteceu.
Desconhecido
Você disputou a Prefeitura de São Paulo em 2016, Presidência da República em 2018, Governo do Estado em 2022.
Desconhecido
Você perdeu essas três eleições.
Desconhecido
Isso aconteceu também com Lula em algum momento, que perdia, perdia, perdia.
Desconhecido
Até que ele conseguiu ter êxito.
Desconhecido
Você tem receio de ficar com a imagem de um candidato que entra em eleição para perder?
Desconhecido
Ou você acha que isso é normal e está aí o próprio Lula como um exemplo?
Taber, deixa eu ser franco.
Eu fui candidato em 16 e 18, em que circunstância?
Eu era a figura mais importante do PT nessas duas eleições.
Em 18, por definição, eu fui candidato a presidente pela impossibilidade do Lula disputar.
Em 16, eu era o prefeito da maior cidade do Brasil, não saí do PT e resolvi defender o PT na eleição de 16, que era o ano do impeachment.
Eu não entendo muito, eu sei que as pessoas rotulam e tal, eu não entendo muito como uma derrota pessoal.
Eu acho que era um projeto que estava em xeque, que podia ter acabado se algumas pessoas não assumissem para si a tarefa de defender esse projeto, que eu considero até hoje muito importante para o Brasil, para a história do Brasil.
Então, eu não considero propriamente uma derrota pessoal, entende?
Embora... Meus adversários sempre vão dizer isso.
E quem tem projeto pessoal vê como uma derrota.
Eu não vi assim.
Eu não disputei a eleição me entendendo favorito.
Eu disputei essas duas eleições, de 16 e de 18, entendendo que era um dever para a gremiação a que eu pertencia naquele momento.
Se eu não fosse candidato pelo PT em 16, E se eu não aceitasse o desafio de representar o PT em 18, lembre-se que eu não fui o primeiro convidado.
O Ciro foi convidado, o Jax Wagner foi convidado, e só no fim, quando o presidente não tinha muito para onde correr, ele me consultou e eu falei, olha, se eu sou convidado, eu vou, não tem problema.
Então eu não vejo muito dessa maneira.
Em 22, é uma outra conjuntura.
Aí eu disputei para ganhar mesmo, mas sabendo... que a chapa que eu ajudei a montar, Lula e Alckmin, tinha uma tarefa enorme de resgatar esse país da barbárie.
Para mim era uma barbárie.
Então, o meu desempenho em São Paulo foi o melhor desempenho da história do PT no Estado.
Eu fiz 45% dos votos.
E eu tenho certeza que o papel de São Paulo foi condição sem a qual dificilmente a gente teria êxito.
Vamos nos lembrar que foi nacionalmente... foi a vitória mais apertada da história do PT, 50,9% dos votos.
E no Estado foi o melhor resultado da história do PT.
Então se você imaginar que aqui nós tivemos o melhor resultado e no Nacional foi a vitória mais apertada...
Desconhecido
Fez a diferença.
Fez a diferença, não tem como negar.
Desconhecido
Agora, você falou em 2022. eu disputei para ganhar, disputei para valer.
Desconhecido
Em 2018 não foi para valer?
Não é isso, é que eu fui escolhido em 2018 faltando... Três semanas para o primeiro turno.
Não é que não era para valer, mas as condições eram muito precárias.
Desconhecido
Era mambembe, você acha?
Eu estava dando uma entrevista para você no dia 6 de setembro.
6 de setembro.
Você comunicou ao vivo que o Bolsonaro tinha sofrido um atentado.
Uma facada.
Nós estávamos ao vivo.
Eu não era candado ainda.
6 de setembro.
Desconhecido
Era oficioso, né?
mas eu não estava confirmado, nem pelo partido, nem pelo presidente, eu não sabia qual era a solução, porque se discutia no PT, até se o PT participaria da eleição, em virtude do fato do partido entender que aquilo era um absurdo, negar ao presidente a possibilidade de concorrer.
Então tinha gente no partido dizendo, não vamos ter candidato.
Então, ou ainda se, só para você ter uma ideia, eu fui anunciado, se eu não me engano, dia 12. que foi, se não me engano, uma segunda-feira.
Desconhecido
Dia 11.
Dia 11, né?
Isso.
Na véspera, Ciro e Jacques foram consultados pela última vez para serem vice na chapa do Lula e assumir a campanha.
Foi uma corrida.
É, foram então três semanas.
Ainda assim, eu fiz 45%.
Eu fui para o segundo turno, superando 11 candidatos, dentre os quais Alckmin, Marina.
Meirelles, tanta gente disputou comigo.
Fui para o segundo turno e fiz 45% dos votos.
Desconhecido
Falando do seu desempenho em São Paulo, é sabido, é notório que você tem voto na capital.
Desconhecido
Como é que faz para você conseguir angariar votos no interior do estado?
Desconhecido
Você sente uma resistência maior?
Desconhecido
Tem algum lugar que você tem até receio de ir?
Não.
Eu, graças a Deus, eu... Eu nunca mudei meu estilo de vida em função da política.
Eu saio para passear com a minha cachorra, vou no cinema, vou no teatro, vou em restaurante, pego avião.
Nunca mudei minha rotina por conta de política.
Porque eu acho, quando você respeita e se faz respeitar, na rede social é uma coisa, mas no dia a dia as pessoas entendem que tem um limite.
Ninguém, entendeu?
Nunca passei por nenhum problema, nenhum perrengue, nada, nada, nada.
Então, eu transito normalmente pelos lugares e transito normalmente.
Eu nunca vivi uma situação de constrangimento na vida pública.
Desconhecido
Que bom.
Desconhecido
Mas e para entrar no interior do estado de São Paulo?
Eu vou em todo lugar.
Agora mesmo, eu visitei o interior mais do que o governador.
Para ser bem franco, eu fui em mais cidades, provavelmente, do que ele durante a campanha.
Ele está muito enclausuradão, não está participando de debates, sabatina, nem nada.
E eu estou indo em tudo, quero debater.
- A favor
Sobre: recuperar las finanzas del Estado
E acho que a gestão dele realmente está comprometendo a saúde do Estado, tanto do ponto de vista financeiro quanto do ponto de vista de política pública.
Então, eu acredito que eu tenho uma missão importante aqui, que é... conversar com o eleitor de São Paulo e falar, olha, veja o que está acontecendo.
Eu estou priorizando cinco áreas.
As finanças do Estado estão no pior momento em 30 anos.
Desde o governo Fleury, a gente não está numa situação parecida.
A economia de São Paulo está crescendo um quarto da média nacional.
Um quarto.
- A favor
Sobre: reformar y modernizar la educación secundaria pública
A educação caiu de terceiro para décimo lugar.
Sobretudo o ensino médio público, que é estratégico, porque é exclusivo do governador.
O ensino médio é uma exclusividade do governador.
Se vai mal, vai mal para 80% da população, porque o resto está na escola privada.
Mas o que é de competência dele é 80% da matrícula.
- A favor
Sobre: reducir el tiempo de espera para consultas, exámenes y cirugías en el SUS
A saúde está com a fila aumentando em várias áreas, sobretudo cirurgia.
E a segurança nem precisa nem dizer, porque quem está nos ouvindo não está podendo sair de casa com...
Desconhecido
A gente falou do interior aqui e o estado de São Paulo sempre foi um estado muito exportador, exporta café, laranja e hoje está exportando o PCC, que está em vários estados, inclusive no exterior.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: reducir homicidios y combatir el crimen organizado
Qual o seu plano para lidar com o crime organizado em São Paulo?
Eu acho que o governador cometeu vários erros estratégicos, mas um é capital.
que foi recusar a parceria com o governo federal.
Por quê?
O crime organizado, em geral, comete crimes de várias naturezas.
Mas um que ele sempre comete é o de lavagem de dinheiro.
Não importa o que ele faça, a lavagem de dinheiro é intrínseca.
É da natureza do crime organizado ter que lavar dinheiro.
Desconhecido
É o que alimenta as atividades.
Ter que lavar dinheiro.
Muito bem.
Lavagem de dinheiro é um crime federal.
- A favor
Sobre: promover la cooperación interinstitucional para combatir el crimen organizado
Se você... se ele tivesse feito o que eu estou sugerindo, montar uma agência antifacção, presidida pelo governador, com a presença, com assento, do superintendente da Polícia Federal e do superintendente da Receita Federal no gabinete do governador, para constranger a cooperação, pelo exemplo, troca de informações, inteligência, equipamento, dados.
Se você faz isso, Você tem o que?
A Operação Carbono Oculto, que foi liderado no governo federal pela Receita e aqui no estado pelo Ministério Público por meio do GAECO, que é uma instituição no estado de São Paulo.
O que eu quero demonstrar com isso?
- A favor
Sobre: promover la cooperación interinstitucional para combatir el crimen organizado
Que a cooperação é o caminho.
Não é o empurra-empurra que a gente vê desde a Constituinte de 88.
É um jogo de empurra.
O governador que tem a autoridade constitucional alega a falta de apoio da União.
A União que quer dar o apoio é acusada de querer intervir na autonomia do governador, que tem as prerrogativas constitucionais.
Vamos vencer essa etapa.
Vamos chamar a Receita Federal, a Polícia Federal e o COAF para a mesa do governador e falar moçada, mudou.
Mudou a gestão.
Nós vamos fazer junto.
Nós vamos atacar junto.
Não vai ter guerra de protagonismo, não vai ter guerra de carreira.
Desconhecido
E por que você acha que o Tarcísio não quis fazer esse trabalho em cooperação?
Desconhecido
com a Polícia Federal?
Desconhecido
É para ficar...
- Neutro
Sobre: retirar la interferencia política en la gestión de la seguridad pública
Eu ouvi, não é que eu acho, eu ouvi de vários líderes da direita e da extrema direita que essa era uma agenda da direita que não podia ser compartilhada.
Desconhecido
A agenda da segurança.
A agenda da segurança.
Essa é uma agenda da direita.
Não é uma agenda que eu vou compartilhar com o governo progressista.
Vai ser do nosso jeito.
O que é uma bobagem, porque os governos mudam.
Desconhecido
E quem paga o preço é a população, quando isso acontece.
- A favor
Sobre: aprobar PECs en materia de seguridad pública
Eu ouvi de vários líderes no Congresso Nacional, inclusive em relação à PEC da Segurança Pública, uma PEC da Segurança Pública, você sabe que só tem um artigo da Constituição que disciplina, que ordena a segurança pública no país.
Um artigo, não tem um capítulo.
O presidente mandou um capítulo para mudar isso, mudar a governança da segurança pública.
E o argumento que eu via para não voltar é o seguinte, essa não é uma pauta do Lula, isso não é uma pauta do PT, isso é uma pauta nossa.
Nós vamos resolver isso quando a gente assumir o poder.
Aí você passa quatro anos...
Desconhecido
Mas não resolveram, né?
Desconhecido
A gente está falando de São Paulo, que é um estado que os índices de violência têm aumentado...
- A favor
Sobre: promover la cooperación interinstitucional para combatir el crimen organizado
Mas por isso que eu estou propondo essa agência, para dar o exemplo.
Eu acredito na política muito em constrangimento moral.
Você dá o exemplo, você causa um constrangimento nas pessoas.
Fala, olha, eu estou cedendo.
Eu estou vindo para a mesa e eu estou abrindo mão.
Desde que vocês sentem na mesa comigo.
- A favor
Sobre: aprovar reforma tributária por meio de articulação com o Congresso Nacional
Como é que eu aprovei a reforma tributária esperada há 40 anos?
Por quê?
Porque eu não puxei para mim.
Eu sou o pai da matéria.
Eu vi que cada um ali no Congresso podia colaborar.
Montei uma secretaria extraordinária com o Papa da matéria, respeitado por todo mundo.
Aceitei o protagonismo do Congresso Nacional e falei, vamos fazer.
O país está esperando há 40 anos, vamos fazer.
Fizemos.
Se eu tivesse batido no peito, não, isso não é assunto do Congresso, nós é que vamos mandar uma PEC.
Não.
Desconhecido
Mas isso está claro para mim.
Desconhecido
Eu quero só te perguntar uma coisa.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: atribuir responsabilidade política pela crise de segurança
Você acha que isso é incompetência ou isso é maquiavelismo?
Desconhecido
Porque eu acho que um Estado inseguro, um Estado violento... promove a eleição.
Desconhecido
Eu, por exemplo, eu sou do Rio, mas eu andando aqui em São Paulo, eu vejo as propagandas políticas e é capitão isso, coronel aquilo, general fulano, major sei lá o que, tenente isso.
Desconhecido
Parece até, daqui a pouco eu vejo o Peçanha.
Desconhecido
Sargento, tenente, major, Peçanha, sei lá o que.
Desconhecido
Porque parece que se a situação está ruim na segurança, esse tipo de figura consegue se promover.
Desconhecido
Você acha que isso é incompetência ou é caso pensado?
Deixa eu... Primeiro falar de educação um pouquinho, que é minha praia.
Desconhecido
Sim, a sua praia.
Sete anos ali à frente do Ministério.
No século XXI, tardiamente, portanto, o Brasil começou a investir em educação.
Você tinha, quando o Lula assumiu a presidência em 2003, se pegar todo mundo que estava empregado, só 5 milhões desses empregados ocupados tinham diploma de ensino superior.
Hoje são 25 milhões.
- A favor
Sobre: expandir y financiar la educación pública en todos los niveles
Nós fizemos a maior expansão da rede pública de universidades da história, a maior expansão das escolas técnicas federais da história, criamos o Fundeb, criamos o Proinfância para expandir vaga em creche, criamos o Caminho da Escola para tirar a turma do pau de arara e colocar em ônibus escolar decente.
Teve uma mudança grande na educação do Brasil, grande.
E o índice de desenvolvimento, que é o índice de qualidade da educação no ensino fundamental, teve um crescimento grande.
Alguns estados brasileiros viraram benchmark, viraram referência, como é o caso do Ceará, do Piauí, de Pernambuco, Goiás, Espírito Santo.
- A favor
Sobre: mantener recursos para la educación pública
Então, aconteceram coisas importantes na educação e eu acho que elas vieram para ficar.
Você não vai em 20 anos resolver um problema de 500.
Porque nós ficamos 500 sem investir em educação.
Então começamos o século XXI, um dos últimos países, para variar, a proclamar república, a abolir a escravidão.
Nós somos retardatários.
Mas chegou.
Chegou o tempo da educação e eu acho que não vai parar.
- Neutro
Sobre: promover una reforma integral de la seguridad pública
A segurança pública, eu acho que houve um erro de desenho na Constituição.
A Constituição de 88 não enfrentou o debate.
Aliás, não enfrentou dois.
- Neutro
Sobre: aprobar y regular la reforma tributaria
Não enfrentou a questão tributária.
- Neutro
Sobre: aprobar y regular la reforma tributaria
Por isso que nós ficamos com um monstrengo até hoje.
- A favor
Sobre: aprobar y regular la reforma tributaria
A partir do 1º de janeiro muda tudo.
- A favor
Sobre: aprobar y regular la reforma tributaria
A maior reforma tributária da história.
- A favor
Sobre: promover una reforma integral de la seguridad pública
E nós precisamos fazer uma reforma da governança da segurança pública.
- A favor
Sobre: promover una reforma integral de la seguridad pública
Porque se não, é o que você falou, vai ficar coronel, tenente, disputando eleição e não resolvendo o problema.
- Neutro
Sobre: promover una reforma integral de la seguridad pública
Que é o que está acontecendo hoje.
- Neutro
Sobre: promover una reforma integral de la seguridad pública
Todo mundo clamando por segurança e a solução não veio.
Desconhecido
A gente está falando do PCC.
Desconhecido
O PCC está em vários partidos.
Desconhecido
inclusive um vereador do seu partido, foi acusado de pertencer à facção, ex-prefeito do partido do seu rival, o do Tarcísio também, o Republicanos, o ex-prefeito de Imbu, até onde você estava em Brasília fisicamente com muito mais frequência do que você está na campanha há muito pouco tempo.
Desconhecido
E eu ouço falar que o PCC está dentro do Congresso, está dentro do Senado.
Desconhecido
Você consegue afirmar?
Desconhecido
Quanto o PCC está em Brasília?
- Neutro
Sobre: investigar y responsabilizar a integrantes de facciones criminales
Não consigo afirmar, mas tenho a sensibilidade.
- Neutro
Sobre: investigar infiltração do PCC em prefeituras
Eu acho que o PCC hoje está dentro de prefeituras.
- Neutro
Sobre: investigar y castigar la connivencia institucional con el narcotráfico
Aqui na cidade de São Paulo, as notícias são de que está no transporte público, no sistema funerário e com vínculos com essa ONG.
que fez o Wi-Fi da cidade, não se sabe muito bem por onde o dinheiro está correndo, mas tem suspeita de ligação com o PCC.
Já ouvi falar de PCC em organizações sociais da área da saúde, estão usando a AOS para lavar dinheiro, e em alguns serviços de resíduo sólido, coleta de lixo, como se dizia antigamente.
Então, eu tenho notícias disso em prefeitura.
- Neutro
Sobre: investigar vínculos entre la policía y el crimen organizado
Mais recentemente, apareceu no governo do Estado de São Paulo, no governo Tarcísio, surgiu o rumor de que alguns integrantes da cúpula da Polícia Militar, três integrantes de alta patente, estariam envolvidos com o PCC.
Foram afastados, mas não tem notícia de outros órgãos do Estado envolvidos.
- Neutro
Sobre: investigar y responsabilizar a integrantes de facciones criminales
Em Brasília... Eu não tenho, em órgãos públicos, eu não tenho notícia.
- Neutro
Sobre: investigar al Banco Master como esquema de corrupción en el sistema financiero
Agora, o Banco Master, meu querido...
Desconhecido
A gente vai falar disso ainda.
É um negócio, assim, tão escandaloso, quer dizer, não é o crime organizado como nós estamos acostumados a falar, porque não envolve droga, não envolve mais assim.
- Neutro
Sobre: investigar al Banco Master como esquema de corrupción en el sistema financiero
Do ponto de vista de escândalo, de fraude, ele tem... Na escala da criminalidade ele está no topo, porque é o andar de cima, é a cobertura do crime organizado mesmo.
- Neutro
Sobre: investigar y responsabilizar a los implicados en escándalos financieros
Montaram uma quadrilha para saquear o fundo garantidor de crédito e comprar quem estava à venda.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: avaliar repercussão do escândalo do Banco Master na opinião pública
O escândalo do Banco Master parece que não está mexendo, até agora pelo menos, parece não estar mexendo tanto nos ponteiros das opiniões públicas, nas pesquisas de opinião.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: debater os efeitos da polarização política na avaliação de escândalos
Você acha que isso é resultado da política ter virado futebol de vez aqui no Brasil?
Desconhecido
O cara que torce para um, não quer nem saber o que o outro está fazendo, ou melhor, não quer saber nem o que o próprio candidato está fazendo?
Desconhecido
Porque a gente vê umas entrevistas, umas loucuras, as pessoas falam dos dois lados.
Desconhecido
Ah, o Lula fez isso, sei lá o que, é bandido, o Flávio fez pior.
Desconhecido
Ah, mas aí ele teve o motivo dele.
Desconhecido
Tinha razão para isso.
Desconhecido
Tinha razão para isso.
Desconhecido
E o contrário também acontece.
Desconhecido
Você acha que isso é resultado de virou futebol?
- A favor
Sobre: reducir la polarización política y promover la unidad nacional
Para uma boa parte da população, virou flaflu, o que é péssimo para a política.
- A favor
Sobre: motivar eleitores a avaliar propostas racionalmente
O que eu tenho falado aqui em São Paulo é o seguinte, tira a tua venda, deixa teu preconceito em casa, estuda o estado de São Paulo, os problemas que ele está enfrentando, a responsabilidade do atual governo e as propostas que eu estou fazendo.
- A favor
Sobre: motivar eleitores a avaliar propostas racionalmente
Eu estou fazendo um convite de modé, fora de época, à racionalidade.
Em proveito do eleitor.
Porque quem vai ganhar a eleição, se for melhor para o eleitor, bem.
Você depois disputa outra.
Você não está numa guerra.
São batalhas que vão se suceder democráticas.
Cada um vai argumentar.
Quando vira Fla-Flu, você pode entrar numa espiral negativa.
Que é o que aconteceu no Rio de Janeiro, por exemplo.
No Rio de Janeiro, ele entrou numa espiral.
Então, nem as eleições periódicas conseguem puxar o Rio para cima.
Você tira um ruim e elege um pior, porque a sociedade está numa entropia.
Agora nós temos ali um alento de ter o Eduardo Paes na disputa, não tem nada a ver com a confusão, e que pode efetivamente representar, como o atual governador temporário, vindo do Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro.
Desconhecido
Tentou dar uma moralizada ali.
Está tentando dar uma moralizada.
Então nós podemos ter uma boa surpresa.
A política pode entrar numa espiral entrópica, que você vai se consumindo.
E isso é muito perigoso.
Desconhecido
A gente falou aqui do Brasil polarizado, de ter virado um fulaflu.
Desconhecido
A eleição presidencial tem tudo para ser uma das mais disputadas, se não a mais disputada dos últimos tempos.
Desconhecido
E você falou aqui agora, deu um exemplo de como o Tarcísio poderia ter... tido resultados melhores com a segurança pública do Estado se ele tivesse trabalhado em sintonia com o governo federal.
Desconhecido
Existe uma possibilidade de você se eleger governador de São Paulo e de Flávio Bolsonaro virar presidente do Brasil.
Desconhecido
Você estaria preparado para esse tipo de cenário?
Obviamente, esperando que isso não aconteça ardorosamente, eu vou me comportar como eu me comporto na vida pública.
Eu era ministro da Fazenda.
E o Tarcísio era governador do Estado.
Eu posso te dizer que raras vezes na história da República, um ministro da Fazenda fez tanto pelo seu Estado quanto agora.
Vou dar um exemplo.
Bolsonaro com o Dória financiou 3 bilhões de obras públicas no Estado.
- A favor
Sobre: renegociar la deuda pública estatal con la Unión para reducir el servicio de la deuda
Nós financiamos 13,7 bilhões.
O governador Tarcísio teve o privilégio de ter a sua dívida renegociada com a União.
- A favor
Sobre: renegociar la deuda pública estatal con la Unión para reducir el servicio de la deuda
reduzindo em 12 bilhões por ano o serviço da dívida.
Se não fosse isso, ele nem terminava o mandato, quero te dizer francamente.
- A favor
Sobre: renegociar la deuda pública estatal con la Unión para reducir el servicio de la deuda
Essas obras de maquete que ele anuncia, Túnel, Santos Guarujá, Treinta Cidades, só são possíveis porque nós estamos aportando recurso federal aqui.
- A favor
Sobre: buscar parcerias entre esferas de governo para governança estadual
Então, eu vou me comportar republicanamente, respeitar a vontade do eleitor, que elegeu todos nós, que elege todos nós.
e vou procurar cumprir o meu papel republicano de buscar parcerias.
Aliás, eu tive a circunstância de eu, no final do meu mandato de prefeito, eu ter o Michel Temer na presidência da República, que tinha, na acepção da palavra, passado a rasteira na presidente Dilma.
E fui lá defender os interesses da cidade de São Paulo até o último dia.
do meu mandato aqui em São Paulo.
Desconhecido
O Lula, na última pesquisa, aparece na frente do Flávio Bolsonaro no primeiro, no segundo turno, ainda que a margem de erro aproxime os dois.
Desconhecido
E o Lula, ainda que seja reeleito, será o último mandato dele.
Desconhecido
Uma das críticas que setores progressistas, dentro dos próprios, de gente que vai votar no Lula, fala que o Lula ficou muito tempo sem... levantar a bola para algum sucessor.
Desconhecido
Lula já está com uma idade avançada, se ele vencer não tem mais para onde correr, é Lula.
Desconhecido
E o seu nome era um dos nomes que vinha como um sucessor, eventualmente.
Desconhecido
falava-se do Guilherme Boulos, até do ministro Flávio Dino falava-se.
Desconhecido
Você acha que o PT ou a esquerda erraram nisso?
Desconhecido
Que não houve uma preparação maior, uma generosidade maior?
Desconhecido
Tem gente que fala que o Lula é vaidoso.
Desconhecido
para esse papel de o grande líder da esquerda no Brasil.
Desconhecido
Você concorda com isso?
Desconhecido
Você discorda?
Desconhecido
O que você pensa a esse respeito?
Olha, eu penso, sim, que nós estamos diante de uma figura histórica incomum.
O Lula.
é muito difícil reproduzir uma figura como ele, não só pelos méritos dele, que são muitos, mas pelas circunstâncias de vida dele e do surgimento dele.
Aquilo não vai se repetir.
Um retirante, torneiro mecânico, em São Bernardo, na redemocratização, surgir como um líder da qualidade dele.
Isso é muito difícil de se repetir.
Então, eu não vejo que haja necessariamente um nome natural para suceder.
O que eu imagino que deva ser o caso é o seguinte.
A partir do último mandato do presidente Lula, que não pode ser candidato em 2030, vão surgir vários nomes, na minha opinião.
Vários nomes.
Não só esses que você citou, como outros vão aparecer no nosso campo.
E você lá, muito dificilmente você vai conseguir, quatro anos antes, prever o que vai acontecer em 2030.
Eu te faço um exercício.
De todos os presidentes, de todos os presidentes, desde a redemocratização, só o Lula você conseguia prever que ia chegar na presidência com quatro anos de antecedência.
Só ele.
Nenhum outro.
Collor não era ninguém quatro anos antes, Fernando Henrique não era ninguém quatro anos antes, Bolsonaro não era ninguém quatro anos antes, ninguém era ninguém, Dilma, ninguém.
Surgiram ali, faltando dois anos, um ano, e ganharam a eleição.
É muito difícil você prever o que vai acontecer daqui quatro anos.
As pessoas vão se colocar, algumas vão se viabilizar, outras não, e também não vai haver problema nenhum.
se sair mais de um candidato do campo progressista.
Qual é o problema?
Pode ser que haja uma convergência em torno de um nome que se coloque como alguém muito polar e com uma ampla votação.
E pode ser que não.
Os dois turnos, inclusive, ajudam nisso.
Vários partidos podem se apresentar e você ter uma coalizão no segundo turno.
Pode ser que sim, que a gente consiga.
Você sabe que o Eduardo Campos chegou a ser cogitado por todo o campo progressista de ser o candidato em 2018.
Eu vi essa conversa acontecer diante dos meus olhos.
Não estou inventando.
Eu vi ela acontecer.
O Eduardo era muito levado a sério, o Eduardo Campos, com uma possibilidade para suceder a Dilma, por exemplo.
Era muito levado a sério.
E não aconteceu por uma tragédia, na minha opinião, porque estava tudo encaminhado para isso.
Desconhecido
Hoje existe algum resquício de troca entre a esquerda e a direita no Brasil?
Desconhecido
Existe alguma coisa que você olhe... Essa direita?
Desconhecido
É, para o governo Tarcísio, por exemplo, que você olhe e fale assim, isso aqui eu acho interessante.
Dá um exemplo para eu saber do que você está falando.
Desconhecido
Eu que estou perguntando para você?
Mas é que eu estou atrás desse exemplo, não tem problema.
Desconhecido
Não tem.
Desconhecido
Eu não achei.
Desconhecido
Não achou nada?
Não, eu estou te falando assim, falei de cinco áreas, economia, finanças públicas, segurança, educação e saúde.
Eu estou atrás do exemplo, eu não teria problema nenhum.
Hoje me perguntaram numa sabatina, que foi ao ar há pouco, me perguntaram o seguinte, no que você se inspirou para fazer o seu plano de segurança pública?
Que é considerado pelos especialistas um bom plano de segurança.
consultar os especialistas, falar, pô, Haddad está no caminho certo.
Beleza.
Você saiu da sua cabeça?
Falei, não.
Saiu da cabeça de várias pessoas que eu confio, mas eu olhei o que estava acontecendo no Rio Grande do Sul, que tinham coisas interessantes, em Goiás, dois estados que não tem nada a ver com você, e no Piauí, que é governado por um peitista, aliás, um dos grandes governadores do país.
- A favor
Sobre: adoptar prácticas estatales eficaces de seguridad pública
Peguei o que deu certo dessas três experiências, e há coisas muito boas, juntei com o que o meu pessoal diz que em São Paulo é viável, montei um plano de governo.
Eu não tenho nenhum problema com isso.
Eu fui sucessor no MEC do Paulo Renato.
O Paulo Renato ficou oito anos como ministro da Educação.
Eu saía para almoçar com ele regularmente.
Ele criou o Fundef, grande coisa.
- A favor
Sobre: expandir e reformar financiamento e avaliação da educação básica pública
Eu melhorei o Fundef, criando o Fundeb, que pega toda a educação básica.
Mas se não fosse o que ele fez, eu não teria condição de fazer o que eu fiz.
Em várias áreas.
Ele criou o Saeb, que é um sistema de avaliação.
Era para o plano amostral.
- A favor
Sobre: expandir e reformar financiamento e avaliação da educação básica pública
Eu falei, vou fazer censitário, vou avaliar todo mundo.
Mas se eu não tivesse a base dele, eu não teria conseguido dar esse salto.
Eu não tenho nenhum preconceito com ideia boa, vindo de quem vier.
Desconhecido
Mas me diz uma coisa, se o governo Tarcísio é tão ruim, não tem nada que preste, por que ele está tão na frente nas pesquisas?
Primeiro que, assim, na minha conta não está tão, né?
Segundo, nós temos um problema, você falou de um Fla-Flu.
Desconhecido
Sim.
Desconhecido
O Fla-Flu vale para tudo.
Desconhecido
Sim, inclusive para o governo do Estado.
Inclusive para isso.
O Cláudio Castro foi reeleito.
Desconhecido
Não me fala isso, eu acabei de almoçar.
Não, mas... Ah, vai.
O Ricardo Nunes aqui foi reeleito na capital.
Não é porque é uma pessoa... Eu já vi tanto governante que está metendo os pés pelas mãos, ser reeleito, e isso estava... Pega o Brasil de hoje, você vai ver que esse fla-flu atrapalha até nisso.
Desconhecido
Então você acha que esse desempenho dele positivo nas pesquisas é mérito único e exclusivamente dessa polarização no país?
Primeiro que quatro meses atrás ele estava muito melhor do que está hoje.
Por quê?
Porque a pré-campanha e a campanha estão jogando um pouco de luz sobre os problemas do Estado.
E nós estamos conseguindo sensibilizar mesmo pessoas.
que estão mais à direita, eu falo, peraí, isso aqui é o que o Haddad está falando, está verdade isso aqui.
- Neutro
Sobre: regular el sistema de salud estatal y fortalecer la regulación estatal
O CROSS, o Sistema de Regulação da Saúde, está uma droga.
- Neutro
Sobre: mejorar el transporte público
O transporte privatizado, 27% está mais de falha, está uma droga.
- Neutro
Sobre: rever processos de privatização e garantir qualidade dos serviços de saneamento
A Sabesp, que ele privatizou, está outra droga.
- Neutro
Sobre: rever processos de privatização e garantir qualidade dos serviços de saneamento
Recorde de queixa no Procon.
O povo vai tomando conhecimento.
Vamos ver o que vai acontecer daqui 15 dias, porque na véspera da eleição em 2012, eu estava em terceiro lugar.
Desconhecido
É porque o seu desempenho aqui em São Paulo foi muito parecido com o desempenho do presidente Lula.
Desconhecido
Você acha que isso pode voltar a acontecer?
Pode voltar a acontecer, mas assim, é óbvio que tem coisas que atrapalham.
Eu tenho um terço do tempo de TV que o Tarcísio tem.
Eu tenho essa confusão do Supremo, tira a atenção do eleitor, o cara tem 24 horas, trabalha 16, dorme 7 e tem uma para se informar.
Se ele está com o Supremo na cabeça, ele não... às vezes não está dedicado a pensar o que está acontecendo no Estado.
Então tem vários desafios a minha campanha.
Agora eu estou enfrentando todos eles dia a dia e estou vendo o resultado acontecer.
Desconhecido
O Estado de São Paulo foi governado pelo PSDB em umas cinco encarnações e depois o Tarcísio.
Desconhecido
E a esquerda, apesar da esquerda ter tido algumas vitórias na capital, não consegue replicar mesmo o sucesso no interior do Estado.
Desconhecido
Eu sei que eu já te perguntei isso, mas eu quero insistir.
Desconhecido
Por que você acha que isso acontece?
Desconhecido
Não é só a Fla-Flu.
Desconhecido
Porque se fosse Fla-Flu, eu estaria dividido em tudo que é lugar.
Desconhecido
Não acontece isso da capital para lá.
A Fla-Flu atrapalha.
Estou dizendo que eu fiz 45% dos votos na eleição passada, o que foi recorde para o campo que eu pertenço.
Desconhecido
Mas desculpa te interromper.
Desconhecido
Você acha que uma figura como o Alckmin, que tá do seu lado, na mesma trincheira que você, não pode te ajudar mais em relação a isso?
Desconhecido
Alckmin que foi um cara...
Ele é vice-presidente, ele tem os protocolos dele, de quando que ele pode deixar Brasília pra se dedicar.
O Alckmin é um cara super.
by the book, entendeu?
E é o book dele, não é o by the book qualquer book, é o book do Alckmin.
Então eu tenho o maior respeito pelo vice-presidente, eu entendo o... O Alvo é um cara que pega voo comercial sendo vice-presidente.
Ele é um cara que vai de econômica para a China.
Desconhecido
Você sente falta dessa presença dele?
Desconhecido
Você gostaria que ele estivesse mais próximo de você nessa campanha?
Para mim, quanto mais ajuda, melhor.
Quanto mais claro ficar para o eleitor de que todo o patrimônio de São Paulo está de um lado e o que tem do outro lado, vamos combinar, um secretariado que ninguém conhece, realizações, não tem nada na vitrine.
Eu tinha respeito pelas... pelo PSDB, porque apesar de ser adversário deles, eles tinham vitrine.
Eles tinham produto na vitrine.
E hoje não tem.
Hoje você não tem isso.
São Paulo está para trás do ponto de vista de visibilidade nacional sobre liderança em política pública.
Você não vê isso em São Paulo hoje.
Entendeu?
- Neutro
Sobre: abrir debate público y fiscalizar la gestión estatal
E tem muitos estados brilhando, inclusive da direita.
Certo de dizer que tem governadores de direita que vão bem nos seus estados.
Não é o caso daqui.
Desconhecido
Haddad, falando um pouco do seu trabalho em Brasília.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: aumentar transparência na cobrança de impostos sobre importações
O Brasil deve ser o único país do mundo que chama imposto sobre importação de taxa das blusinhas.
- Ambiguo
Desconhecido
Sobre: cobrar el ICMS sobre importaciones por correo para garantizar isonomía
Taxar essas importações foi um erro?
- Neutro
Sobre: aprobar legislación sobre la tributación de pequeñas importaciones
O Congresso Nacional aprovou por unanimidade.
Primeiro.
- Neutro
Sobre: cobrar el ICMS sobre importaciones por correo para garantizar isonomía
assim, os governadores aprovaram por unanimidade e estão cobrando até hoje a taxa das blusinhas.
- Neutro
Sobre: cobrar el ICMS sobre importaciones por correo para garantizar isonomía
O Tarcísio cobra a taxa das blusinhas.
- Neutro
Sobre: cobrar el ICMS sobre importaciones por correo para garantizar isonomía
Ele não assume que cobra, mas ele cobra.
Eu não sei porque ele tem medo de assumir determinadas coisas.
Desconhecido
Mas quando a pessoa compra, está lá escrito.
- Neutro
Sobre: aclarar a la población las responsabilidades sobre el ICMS
Mas está ICMS, mas ninguém sabe o que é. Ninguém sabe que o ICMS é do Estado.
Então culpa sei lá quem.
Mas eu não sei porque.
Todo dia ele quis botar a culpa no Dória.
Não, o Dória também cobrava.
É mentira, não cobrava.
- Neutro
Sobre: cobrar el ICMS sobre importaciones por correo para garantizar isonomía
Tanto é que eles foram para Brasília fazer um convênio com o Correio, com a Receita Federal, para começar a cobrar o ICMS.
E cobram até hoje.
E ninguém questiona.
É curioso que eu vi uma única jornalista, em três anos, perguntar para ele por que ele cobrava a taxa das blusinhas.
E ele falou, o meu antecessor, a resposta dele não condiz com a verdade.
Ele falou, o meu antecessor também cobrava.
E foi ele que instituiu.
Depois o seguinte, o presidente não queria cobrar.
- Neutro
Sobre: aprobar legislación sobre la tributación de pequeñas importaciones
E o Congresso aprovou por unanimidade uma lei fazendo a mesma coisa que os governadores fizeram.
Então tinha a lei, tinha a taxa, não é taxa, é imposto.
O imposto estadual e o imposto federal.
Eram as duas.
E o Congresso aprovou por unanimidade, não tinha nem como vetar uma lei aprovada por unanimidade.
- Neutro
Sobre: aprobar más proyectos de ley en el Congreso Nacional
Bom, dito isso, quando o presidente viu que a oposição estava fazendo um jogo duplo, Votava a favor no Congresso para agradar o varejo, mas usava politicamente contra ele.
Desconhecido
Isso é muito canalha, né?
Porque usar a direita é canalha.
Desculpa, nesse caso foi canalha.
A direita foi canalha.
Eles votaram a favor no Congresso, seu Nicolas, toda essa... Não vou usar um termo que eu gostaria aqui.
Toda essa turma votou a favor no Congresso.
E depois quis jogar no colo do presidente que não tinha condição de vetar um projeto unânime, que nenhum partido votou contra.
Desconhecido
Nem o PT.
Nem o PT.
Nem o PL.
Nem o PR, nem o Republicanos do Tarcísio.
Ninguém votou contra.
Então houve ali um constrangimento que o presidente era o único que não queria a taxa federal.
E aí então viu que foi um erro.
Não é isso.
Não é isso que ele viu que foi um erro.
Quando ele não queria.
Quando ele viu que a oposição estava fazendo esse jogo que você chamou de canalha, com o meu consentimento aqui, ele falou, olha, não vou pagar um preço político por uma coisa que eu discordava sozinho no país.
E todo mundo me impôs esse negócio, tanto os governadores quanto os partidos no Congresso.
Desconhecido
E divulgou.
Agora, vai ver se os governadores revogaram?
Não.
E o assunto sumiu do noticiário.
Curioso, né?
Desconhecido
Eu tenho uma pergunta para fazer para você sobre a comunicação do governo.
Desconhecido
Eu entendo pouco disso.
Desconhecido
Falou com muita humildade.
Desconhecido
Não, mas eu vou falar de áreas que atingem o seu...
Não, mas entendo pouco, inclusive, das áreas que...
Desconhecido
Mas você vai entender.
Desconhecido
Você é um homem inteligente, tenho certeza.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: mejorar la capacidad del gobierno federal de defensa y comunicación en redes sociales
A comunicação do governo me pareceu muito estranha, muito falha, sobretudo nos primeiros anos de governo.
Desconhecido
Acho que melhorou um pouco recentemente, bastante recentemente.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: combatir la desinformación y proteger la imagen de Brasil
Mas... Casos como esse, da taxa das blusinhas, essas fake news que surgiam, ah, o Pix vai ser taxado, vamos fazer sei lá o quê.
Desconhecido
Essa é outra, né?
Desconhecido
Essa é outra.
Desconhecido
Você sentia que o governo federal não estava com tanta habilidade para entrar nesse discurso dessa turma, que você não quis adjetivar, costuma usar para espalhar meio que um terror e pânico nas pessoas e dizer, ah, vamos taxar e vai ter cobrança do Pix, vai sei lá o quê.
Desconhecido
A comunicação falhou?
- Neutro
Sobre: aprimorar capacidade do campo progressista para lidar com desinformação
Eu acredito que o campo progressista melhorou muito do que já foi.
Mas está longe de saber lidar com esse tipo de constrangimento.
Não sabe lidar com fake news, muitas vezes não sabe lidar com esses impulsionamentos.
É óbvio que quando um deputado tem um vídeo mentiroso, visto por 300 milhões de views, Para quem está fora desse universo, fala que aconteceu, acabou o mundo.
Então, em alguns momentos, acho que bateu um desespero que, na minha opinião, não levou ao governo a tomar a melhor decisão, entendeu?
Por falta de saber lidar com essa novidade que é a rede social, quando tem muito dinheiro por trás da rede social, que o cidadão comum... desconhece.
E eu mesmo vim a conhecer muito tardiamente.
Tem muito impulsionamento que é feito que você não sabe nem de onde vem.
Quando eu tenho um vídeo de 3 milhões de views, 3 milhões de pessoas viram esse vídeo, 300.
Desculpa.
Não tem nada orgânico que dá 300 milhões de views.
Então, tem alguém por trás.
Tem alguma coisa por trás.
Desconhecido
Você acha que tem um impulsionamento escuso?
- Neutro
Sobre: investigar e regular impulsionamento de conteúdo nas redes sociais
Eu acho que a gente não conhece as entranhas disso.
Não conhece as entranhas da rede social.
Não conhece.
Por isso que o Trump tem os menininhos ali da rede social, tudo do ladinho dele.
Google, Meta, tá todo mundo ali do lado do sentado, do lado do presidente.
Porque ele sabe que aquilo ali é a infantaria dele, entendeu?
Ele sabe que ali ele tá mexendo.
Pô, o Brexit, pô.
O Brexit foi viável porque aquele Steve Bannon com a Cambridge Analytics atuou no Reino Unido para aprovar o Brexit.
Hoje se sabe disso.
Tem até documentário sobre esse assunto.
Desconhecido
E por que a esquerda não tem os seus...
- Neutro
Sobre: garantizar igualdad de financiamiento y tiempo en TV y radio entre candidatos
Primeiro que não tem dinheiro.
A esquerda não tem o dinheiro que a direita tem.
Nunca vai ter.
Porque, obviamente, quem é rico quer defender o seu.
Não está aí para o país, para o planeta.
Desconhecido
Deixa eu perguntar objetivamente.
Desconhecido
Você acha, então, que esses impulsionamentos de conteúdos de direita nas redes sociais...
Quando chega a patamares...
Desconhecido
Estratosféricos.
Desconhecido
Você acha que tem dedo de bilionário de Big Tech?
- Neutro
Sobre: investigar financiamento de impulsionamento político nas redes sociais
Eu acho que tem dedo de alguém.
Eu não sei.
Se eu soubesse, eu denunciava.
Entendi.
Mas não é normal.
uma pessoa campeão de audiência que fala uma coisa progressista, tem um milhão de views, dois milhões de views, e um cara que fala uma bobagem, que não tem o menor sentido.
que não tem aderência à realidade, ter 100 milhões de views.
- A favor
Desconhecido
Sobre: reformular a escala de trabalho 6x1 mediante estudo de impacto
Agora, a esquerda também vacila de vez em quando, não só nessa área da comunicação, mas também em abraçar causas, como por exemplo o combate à escala 6x1.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: reformular a escala de trabalho 6x1 mediante estudo de impacto
Durante muito tempo era a Erika Hilton lá sozinha vociferando contra isso.
- A favor
Desconhecido
Sobre: reformular a escala de trabalho 6x1 mediante estudo de impacto
E o governo ali meio cochilando.
Desconhecido
A que você deve esse tipo de...
- A favor
Sobre: reformular a escala de trabalho 6x1 mediante estudo de impacto
Eu acho que não é cochilo, é um pouco também de responsabilidade quando você é governo.
Isso não é oposição.
Às vezes a oposição fala o negócio.
Se é governo, você precisa fazer conta.
Você precisa falar, vai impactar a inflação?
Não vai impactar a inflação?
O que vai impactar?
Você tem que fazer conta quando você é governo.
- A favor
Sobre: reformular a escala de trabalho 6x1 mediante estudo de impacto
Eu não penso que isso, uma coisa que está desde 1988 congelada, um debate que está congelado, você pedir seis meses, oito meses, um ano para estudar antes de abraçar a causa e ter segurança de que é viável.
Acho que é responsabilidade.
Seria muito tranquilo eu falar, vamos lá, e aí?
Desconhecido
Ministro, a gente tem um quadro aqui chamado.
Desconhecido
Será Que?
Desconhecido
Será Que?
Desconhecido
A gente vai para as redes sociais e vê perguntas que as pessoas têm a seu respeito.
Desconhecido
A gente separou duas aqui.
Desconhecido
A primeira é do Gil.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: realizar e acompanhar pesquisas de intenção de voto mediante tracking
Ele escreve assim, que desgraça é essa que o Tarcísio tem 49% das intenções de votos e o Haddad tem 29%.
Desconhecido
O que será que Tarcísio colocou na água da Sabesp para esse povo beber?
Desconhecido
Você tem notícias da água da Sabesp?
Desconhecido
Sabe o que está acontecendo?
Ora, na verdade, eu acho que depende da pesquisa que você vê, você gosta mais ou gosta menos.
E, na verdade, tem pesquisas que estão mais próximas dos nossos controles internos.
Desconhecido
Vocês fazem o tracking de vocês também?
- Neutro
Sobre: analizar y reaccionar a movimientos del electorado y encuestas de intención de voto
A gente faz dois trackings.
Porque tracking, às vezes, pega tendência, mas não pega nível.
Quando você faz dois, você tem mais clareza.
Eu já tive melhor do que hoje, já tive pior do que hoje, nos nossos trackings internos.
Mas o quadro hoje é muito parecido ao final da disputa de 2022.
Não sei se podia estar falando isso aqui.
Mas é muito parecido com o desfecho da eleição de Donald Trump.
Então não é esse o quadro que eu estou vendo.
Desconhecido
Vai ser mais apertado.
Você sabe que quando se abre a urna, acontece de tudo.
Em 2012, eu estava em terceiro lugar no sábado.
Desconhecido
Eu sou de um Estado que elegeu o Witzel.
Desconhecido
Pois é. Tem noção do que é isso?
Desconhecido
É tipo, sei lá, acabar a eleição aqui para São Paulo e eleger o Marcelinho Carioca, que nem está disputando, ele foi eleito.
Desconhecido
É loucura.
Desconhecido
Ninguém sabia quem ele era.
Desconhecido
A próxima pergunta é do Macaco de Cimitarra.
Desconhecido
Ele escreve, gente, será que o Haddad não cansa?
Desconhecido
Você cansa?
Canso.
É que eu sou disciplinado, isso me ajuda na vida.
Eu sou metódico, então eu consigo me organizar.
Para no momento que eu preciso, eu estar com energia para fazer as coisas a que eu me propus.
Mas canso.
Desconhecido
Você quando pensa em si mesmo, você pensa em si mesmo como político ou professor?
A coisa que eu mais gosto de fazer na vida é ler um livro e escrever um livro.
É a coisa que eu mais gosto, de lecionar.
Desconhecido
Você tem saudade da sala de aula?
Desconhecido
Tenho.
Bom, tanto é que em 16, quando eu perdi, eu fui dar aula.
Não fui dar consultoria, fui dar aula.
Desconhecido
E do Ministério da Fazenda, não?
Cara, quando eu passo por um lugar, eu costumo concluir uma agenda.
Eu olho para o MEC e falo, porra, legal.
Olho para a Prefeitura e falo, porra, legal, tenho como defender.
Olho para a Fazenda, tenho como defender.
Do meu ponto de vista, né?
Podia sair frustrado de um desses cargos.
Eu não saio frustrado nenhum.
Então, eu não penso em voltar, entendeu?
E agora... Da prefeitura, eu tinha mais pra dar por São Paulo.
Tinha, meu.
Tava com tesão de ficar mais quatro anos.
Mas eu tinha concluído projetos que eu achava importantes.
Desconhecido
De todos os cargos que você ocupou, qual foi o mais difícil?
Desconhecido
O da fazenda.
O mais desafiador, tranquilo.
Desconhecido
Você é um cara que, apesar de você estar num campo muito... progressista, à esquerda, ser um cara do PT, você é um cara que até os teus adversários reconhecem que você é um cara que não é bélico, que é um cara agregador, que é um cara inteligente, que é um cara capaz.
Desconhecido
Você acha que você teria mais chances de ter um desempenho melhor nas eleições se você não tivesse colado no PT ou não?
Cara, eu não consigo dissociar o... As minhas competências das minhas crenças.
Eu não consigo fazer essa dissociação.
Ah, se eu usasse essas competências para defender outras bandeiras.
Desconhecido
Eu não digo defender outras bandeiras.
Desconhecido
Você podia defender as mesmas bandeiras, só que, sei lá, em outro partido.
Cara, mas no Brasil, eu vou cometer um sincericídio aqui.
Para mim, o PT surgiu num momento muito particular da minha vida, que foi no movimento estudantil.
E aquilo foi uma novidade tão forte, eu sabia que aquilo era uma experiência que ia durar, que o Lula era uma figura que ia durar.
E eu acho, achava e acho, que o PT tem entregas muito importantes para um país tão desigual quanto o nosso.
- A favor
Sobre: expandir el acceso a la educación pública y a la educación superior
Nas áreas por onde eu passei, um pobre pensar em fazer uma universidade pública no Brasil, mas nem sonhando.
E hoje você tem aí 70% dos jovens de universidade federal, egressos da escola pública.
São coisas que eu não consigo ver outro agente político.
Pode ser que agora, pós Lula, daqui a pouco, surjam novas coisas no Brasil.
Não estou dizendo que o PT...
Desconhecido
Pergunto isso para você porque você é um cara que, apesar de estar desde sempre no PT, você é um sujeito que algumas pessoas da esquerda falam que... Porque a esquerda tem seus embates, a direita também.
Desconhecido
Na esquerda tem gente que chama você de liberal.
Desconhecido
E tem gente na direita que acha que você é comunista.
Desconhecido
E quando isso acontece, você não é nenhuma coisa nem outra.
Desconhecido
Você se considera o quê?
Tem um livro famoso de um grande pensador, o Marcuse, que escreveu um livro sobre a União Soviética.
E ele foi criticado pela direita e pela esquerda.
Aí no prefácio ele falou, devo estar certo.
Desconhecido
Ah, com certeza.
Então eu acho que tem muito... Às vezes as pessoas também estão elaborando ainda.
Às vezes a pessoa me chama de liberal porque eu não sou autoritário.
E às vezes as pessoas me chamam de comunista porque eu tenho...
Desconhecido
Consciência social.
Desconhecido
Consciência social.
Desconhecido
A última pergunta sobre a eleição presidencial aqui.
Desconhecido
A gente... vê que o sujeito para ser presidente precisa ter diálogo com o seu próprio campo e com o rival, ou seja, tem que circular bem entre a direita e a esquerda, tem que ser uma pessoa de relacionamento, tem que ser uma pessoa que cede e cobra, tem que ser uma pessoa que provê.
Desconhecido
Você acha que o Vorcaro daria um bom presidente?
Desconhecido
Pô, tô tomando água.
Desconhecido
Como é que eu posso fazer?
Desconhecido
Mas foi quase.
É que tem um atributo que o Borcaro não tem, né?
Qual?
Porra, eu nunca vi um cara tão desarrumado que nem esse Borcaro.
Desarrumado?
Eu acho que ele devia ficar uns 20 anos preso.
Não, desculpa, olha só.
E devolveu o dinheiro.
Desconhecido
Eu, não, eu devolveu...
Os 60 bi que ele desapareceu...
Desconhecido
Não, devolveu o dinheiro, eu acho que sim, mas eu vou te falar, eu tenho uma inveja dele, porque é um sujeito, que agenda é essa?
Ele vai viver alguns anos, as mil e uma noites, né?
Desconhecido
Não, mas não é isso, é assim, eu...
Desconhecido
Nunca vi isso na minha vida.
Desconhecido
Ministro, eu não consigo, eu às vezes esqueço que marquei dentista.
Desconhecido
Ele cuidava de surubas e orgias homéricas com todo mundo.
Desconhecido
Com gente do STF lá.
Sabe o que é curioso?
Ele só não falava de negócio.
Desconhecido
O que é isso?
Desconhecido
O que aconteceu?
Ele nunca tratou do banco dele.
Desconhecido
Ele era dono do Atlético Mineiro, ele fazia umas orgias com o ministro do STF, tinha as garotas que ele levava, as pelelecas dele.
Desconhecido
Como é que a pessoa cuida disso?
Desconhecido
Não consigo entender o que aconteceu.
Desconhecido
Vocês falam disso ali?
Desconhecido
Cara, quando sai uma notícia dessa, você pega o telefone, liga para algum colega, seu ministro, e fala assim, caraca, tu viu isso aqui agora?
Ele é um case de gibi, não é nem de série.
Desconhecido
É vilão de super-herói, uma coisa impressionante.
- A favor
Sobre: garantizar regulación prudencial rigurosa y supervisión vigilante del sistema financiero
E outra, debaixo do nariz do Banco Central, o cara fez isso tudo, pintou e bordou, debaixo do nariz do Banco Central, é uma coisa realmente... Eu nunca vi... Olha, eu quero te dizer uma coisa aqui.
- A favor
Sobre: investigar y responsabilizar a los implicados en escándalos financieros
Esse país não pode, em hipótese nenhuma, imaginar que isso possa terminar em pizza.
Porque vai ser um escândalo mundial.
Não vai ter precedente na história mundial.
- A favor
Sobre: garantir validade das provas em processos penais
o cara fazer o que fez, ser descoberto e, de repente, por alguma acomodação, vício processual, a prova não vale, sabe?
- A favor
Sobre: garantir validade das provas em processos penais
O cara ia escapar de uma dessas.
Desconhecido
O que o Tarcísio fala disso quando esse assunto vem à tona?
Desconhecido
Eu não sei.
Desconhecido
Você não sabe?
Desconhecido
Eu não sei.
- Neutro
Desconhecido
Sobre: averiguar reuniones entre autoridades y banqueros investigados
É porque ele apoia o Flávio Bolsonaro, que é um cara que está com esse assunto.
- Neutro
Sobre: aumentar la transparencia y la fiscalización del financiamiento de campañas y de los patrocinios políticos
O Tarcísio até recebeu dinheiro de campanha em 2022 da família, do ecossistema.
- Neutro
Sobre: aumentar la transparencia y la fiscalización del financiamiento de campañas y de los patrocinios políticos
Mas eu não sei o que ele pensa a respeito.
Desconhecido
Ministro, vamos terminar?
Desconhecido
Me conta alguma coisa que você nunca contou antes.
Clasificación por IA a partir de la transcripción de un video público. Consulta la Metodología