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Haddad","fernando-haddad","Buenas noches.",9.42,9.88,2,false,{"idx":16,"utterance_id":17,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":18,"start_s":19,"end_s":20,"word_count":21,"indexable":14},1,"64379","Estamos una vez más en este espacio de All TV y de las redes sociales para discutir la realidad brasileña y latinoamericana.",10.38,17.56,20,{"idx":13,"utterance_id":23,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":24,"start_s":25,"end_s":26,"word_count":27,"indexable":14},"64380","Mi invitada de hoy es escritora, filósofa y feminista.",18.36,23.28,10,{"idx":29,"utterance_id":30,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":31,"start_s":32,"end_s":33,"word_count":34,"indexable":14},3,"64381","Está en la primera línea de la defensa de la igualdad racial y de género.",24.26,27.6,13,{"idx":36,"utterance_id":37,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":38,"start_s":39,"end_s":40,"word_count":36,"indexable":14},4,"64382","Buenas noches, Jamila Ribeiro.",28.4,29.74,{"idx":42,"utterance_id":43,"speaker_name":44,"text":10,"start_s":45,"end_s":46,"word_count":13,"indexable":14},5,"64383","Desconhecido",30.18,30.66,{"idx":48,"utterance_id":49,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":50,"start_s":51,"end_s":52,"word_count":53,"indexable":14},6,"64384","Mucho gusto en estar aquí con usted.",30.7,31.8,7,{"idx":53,"utterance_id":55,"speaker_name":44,"text":56,"start_s":57,"end_s":58,"word_count":29,"indexable":14},"64385","El gusto es mío.",32.1,32.68,{"idx":60,"utterance_id":61,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":62,"start_s":63,"end_s":64,"word_count":65,"indexable":14},8,"64386","Bueno, usted tuvo algunos libros ahora... traducidos al francés y publicados en Francia y en Bélgica.",33.2,39.86,17,{"idx":67,"utterance_id":68,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":69,"start_s":70,"end_s":71,"word_count":72,"indexable":14},9,"64387","Libros que ya, evidentemente, habían sido publicados en Brasil sobre lugar de habla y feminismo negro.",40.88,47.3,16,{"idx":27,"utterance_id":74,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":75,"start_s":76,"end_s":77,"word_count":78,"indexable":14},"64388","Quisiera empezar preguntándole, porque es un concepto en cierta medida todavía controvertido y muchas veces no comprendido: ¿qué entiende usted, en poquísimas palabras, por lugar de habla?",48.42,62.68,31,{"idx":80,"utterance_id":81,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":82,"start_s":83,"end_s":84,"word_count":80,"indexable":14},11,"64389","Porque a partir de eso quiero hacerle una entrevista.",62.8,65.84,{"idx":86,"utterance_id":87,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":88,"start_s":89,"end_s":90,"word_count":48,"indexable":14},12,"64390","basada en los conceptos que usted explora.",66.56,68.54,{"idx":34,"utterance_id":92,"speaker_name":44,"text":93,"start_s":94,"end_s":95,"word_count":27,"indexable":14},"64391","Sí, todavía hay muchos equívocos alrededor del concepto, ¿no?",69.36,72.18,{"idx":97,"utterance_id":98,"speaker_name":44,"text":99,"start_s":100,"end_s":101,"word_count":65,"indexable":14},14,"64392","Pero cuando hablamos de lugar de habla, sobre todo es un debate sobre el lugar social.",72.24,76.04,{"idx":103,"utterance_id":104,"speaker_name":44,"text":105,"start_s":106,"end_s":107,"word_count":108,"indexable":14},15,"64393","Entonces existe todo un estudio de feministas negras, latinas, que llevan ya muchos años hablando sobre esto: entender cuál es el lugar social de los grupos.",76.48,85.78,27,{"idx":72,"utterance_id":110,"speaker_name":44,"text":111,"start_s":112,"end_s":113,"word_count":86,"indexable":14},"64394","Todo el mundo está ubicado socialmente, así que todo el mundo tiene un lugar de habla.",85.86,89.02,{"idx":65,"utterance_id":115,"speaker_name":44,"text":116,"start_s":117,"end_s":118,"word_count":65,"indexable":14},"64395","Así que no existe eso de 'ah, ese no es mi lugar de habla, no tengo lugar de habla'.",89.08,93.14,{"idx":120,"utterance_id":121,"speaker_name":44,"text":122,"start_s":123,"end_s":124,"word_count":72,"indexable":14},18,"64396","El gran problema es que el hombre blanco muchas veces se ve como sujeto universal.",93.66,97.86,{"idx":126,"utterance_id":127,"speaker_name":44,"text":128,"start_s":129,"end_s":130,"word_count":34,"indexable":14},19,"64397","Él tampoco se ve marcado, tampoco se ve ubicado socialmente.",98.24,102.6,{"idx":21,"utterance_id":132,"speaker_name":44,"text":133,"start_s":134,"end_s":135,"word_count":136,"indexable":14},"64398","Y habla desde un lugar en nuestra sociedad, que es el lugar del privilegio, el lugar de la blanquitud, el lugar del poder.",102.7,108.68,25,{"idx":138,"utterance_id":139,"speaker_name":44,"text":140,"start_s":141,"end_s":142,"word_count":143,"indexable":14},21,"64399","Y nosotras, las mujeres negras, por ejemplo, venimos de un lugar en el que el hecho de que seamos triplemente oprimidas, sumando la presión de raza, clase y género, nos coloca en un lugar de vulnerabilidad.",109.12,120.94,35,{"idx":145,"utterance_id":146,"speaker_name":44,"text":147,"start_s":148,"end_s":149,"word_count":80,"indexable":14},22,"64400","Entonces terminamos compartiendo experiencias; no es un debate individual.",121.48,126.74,{"idx":151,"utterance_id":152,"speaker_name":44,"text":153,"start_s":154,"end_s":155,"word_count":72,"indexable":14},23,"64401","Porque no hay manera de pensar una herramienta analítica que dé cuenta de tantos individuos.",127.28,132.34,{"idx":157,"utterance_id":158,"speaker_name":44,"text":159,"start_s":160,"end_s":161,"word_count":126,"indexable":14},24,"64402","Entonces pensamos cuáles son las experiencias que compartimos por estar ubicadas socialmente en determinado lugar.",132.4,139.8,{"idx":136,"utterance_id":163,"speaker_name":44,"text":164,"start_s":165,"end_s":166,"word_count":157,"indexable":14},"64403","Hablando en términos de Brasil: hay una alta tasa de mortalidad materna, una alta tasa de feminicidio, una alta tasa de mujeres negras todavía como empleadas domésticas.",140.38,149.16,{"idx":168,"utterance_id":169,"speaker_name":44,"text":170,"start_s":171,"end_s":172,"word_count":103,"indexable":14},26,"64404","Si pensamos en los hombres negros: alta tasa de encarcelamiento, de letalidad policial, en fin.",149.2,154.4,{"idx":108,"utterance_id":174,"speaker_name":44,"text":175,"start_s":176,"end_s":177,"word_count":108,"indexable":14},"64405","Y debido a que estamos en esos lugares vulnerables, no podemos... trascender a otros espacios; en consecuencia, nuestros discursos y nuestras producciones académicas tampoco.",155.02,164.14,{"idx":179,"utterance_id":180,"speaker_name":44,"text":181,"start_s":182,"end_s":183,"word_count":184,"indexable":14},28,"64406","Lo que decimos es que hablamos desde un lugar social en el que hemos sido apartadas y marginadas.",164.56,171.36,29,{"idx":184,"utterance_id":186,"speaker_name":44,"text":187,"start_s":188,"end_s":189,"word_count":21,"indexable":14},"64407","Y existen grupos que hablan desde lugares sociales donde esos lugares fueron creados históricamente a partir de la opresión de esos grupos.",171.92,180.94,{"idx":191,"utterance_id":192,"speaker_name":44,"text":193,"start_s":194,"end_s":195,"word_count":86,"indexable":14},30,"64408","y esos grupos acaban no viendo otras realidades de otros grupos sociales.",181,184.96,{"idx":78,"utterance_id":197,"speaker_name":44,"text":198,"start_s":199,"end_s":200,"word_count":21,"indexable":14},"64409","Ellos solo ven su realidad, porque conviven... siempre entre ellos; no discuten aquello que no les afecta directamente.",185.04,193.72,{"idx":202,"utterance_id":203,"speaker_name":44,"text":204,"start_s":205,"end_s":206,"word_count":179,"indexable":14},32,"64410","Entonces no se trata de lo que cada quien puede decir; lo que decimos es que cada uno está ubicado socialmente y habla desde ese lugar.",193.8,200.86,{"idx":208,"utterance_id":209,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":210,"start_s":211,"end_s":212,"word_count":34,"indexable":14},33,"64411","Es decir, un hombre blanco puede hablar de feminismo, puede hablar de racismo.",201.46,205.56,{"idx":214,"utterance_id":215,"speaker_name":44,"text":216,"start_s":217,"end_s":218,"word_count":16,"indexable":14},34,"64412","Debe.",206.02,206.36,{"idx":143,"utterance_id":220,"speaker_name":44,"text":221,"start_s":222,"end_s":223,"word_count":13,"indexable":14},"64413","Debería hablar.",207.54,208.48,{"idx":225,"utterance_id":226,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":227,"start_s":228,"end_s":229,"word_count":36,"indexable":14},36,"64414","Eso era lo que quería.",209.48,210,{"idx":231,"utterance_id":232,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":233,"start_s":234,"end_s":235,"word_count":60,"indexable":14},37,"64415","¿En qué términos puede establecerse ese diálogo?",210.2,213.4,{"idx":237,"utterance_id":238,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":239,"start_s":240,"end_s":241,"word_count":27,"indexable":14},38,"64416","Porque puedo pensar en la situación de un hombre blanco.",213.84,216.82,{"idx":243,"utterance_id":244,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":245,"start_s":246,"end_s":247,"word_count":48,"indexable":14},39,"64417","muy explotado, por ejemplo, en el campo.",217.4,219.3,{"idx":249,"utterance_id":250,"speaker_name":44,"text":251,"start_s":252,"end_s":253,"word_count":16,"indexable":14},40,"64418","Sí.",221,221.2,{"idx":255,"utterance_id":256,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":257,"start_s":258,"end_s":259,"word_count":136,"indexable":14},41,"64419","O puedo hablar de un indígena, de un hombre indígena, por tanto no blanco, que está en una situación de reserva demarcada, con sus derechos asegurados.",223.52,238.92,{"idx":261,"utterance_id":262,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":263,"start_s":264,"end_s":265,"word_count":60,"indexable":14},42,"64420","Es decir, puedo hablar desde varias perspectivas.",239.38,241.8,{"idx":267,"utterance_id":268,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":269,"start_s":270,"end_s":271,"word_count":126,"indexable":14},43,"64421","La idea que muchas veces se transmite... es que este tipo de enfoque puede fragmentar un discurso emancipatorio más universal.",242.52,252.28,{"idx":273,"utterance_id":274,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":275,"start_s":276,"end_s":277,"word_count":86,"indexable":14},44,"64422","¿Cómo dialoga usted con esa preocupación que parece a todos legítima?",253.44,258.92,{"idx":279,"utterance_id":280,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":281,"start_s":282,"end_s":283,"word_count":120,"indexable":14},45,"64423","Pensar en términos universales, ¿está eso en contradicción con pensar en términos que podría llamar particularistas?",259.44,267.82,{"idx":285,"utterance_id":286,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":287,"start_s":288,"end_s":289,"word_count":48,"indexable":14},46,"64424","Es decir, ¿existe antagonismo entre ambos?",268.4,271.16,{"idx":291,"utterance_id":292,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":293,"start_s":294,"end_s":295,"word_count":60,"indexable":14},47,"64425","o ¿usted logra pensar... en estas dos dimensiones asociadas?",271.3,274.76,{"idx":297,"utterance_id":298,"speaker_name":44,"text":299,"start_s":300,"end_s":301,"word_count":86,"indexable":14},48,"64426","Creo que depende de lo que entendamos por 'universal'.",275.52,278.04,{"idx":303,"utterance_id":304,"speaker_name":44,"text":305,"start_s":306,"end_s":307,"word_count":97,"indexable":14},49,"64427","Nuestra crítica es que ese universal está pensado desde el hombre blanco.",278.56,283.04,{"idx":309,"utterance_id":310,"speaker_name":44,"text":311,"start_s":312,"end_s":313,"word_count":27,"indexable":14},50,"64428","Nosotros, como sujetos negros, no estamos contemplados en esa llamada universalidad.",284.04,288.38,{"idx":315,"utterance_id":316,"speaker_name":44,"text":317,"start_s":318,"end_s":319,"word_count":202,"indexable":14},51,"64429","Ni siquiera fuimos elevados a la condición de humanos dadas... Todas las investigaciones que tenemos, todos los datos que tenemos sobre violencia respecto a los grupos negros e indígenas.",288.44,297.72,{"idx":321,"utterance_id":322,"speaker_name":44,"text":323,"start_s":324,"end_s":325,"word_count":136,"indexable":14},52,"64430","No fragmenta porque lo que me interesa es lo que todavía compartimos en común como grupo, debido a estar ubicados en ese lugar.",298.28,304.74,{"idx":327,"utterance_id":328,"speaker_name":44,"text":329,"start_s":330,"end_s":331,"word_count":126,"indexable":14},53,"64431","Eso no quiere decir que no existan negros de clase media, no quiere decir que no existan blancos pobres.",304.8,310.58,{"idx":333,"utterance_id":334,"speaker_name":44,"text":335,"start_s":336,"end_s":337,"word_count":42,"indexable":14},54,"64432","Nuestro debate es estructural.",311.4,312.98,{"idx":339,"utterance_id":340,"speaker_name":44,"text":341,"start_s":342,"end_s":343,"word_count":72,"indexable":14},55,"64433","No estamos hablando de las excepciones; hablamos... aún de la realidad de la mayoría.",313.44,319.38,{"idx":345,"utterance_id":346,"speaker_name":44,"text":347,"start_s":348,"end_s":349,"word_count":103,"indexable":14},56,"64434","No es un debate en el que yo esté discutiendo que existen mujeres en situaciones de privilegio.",319.48,326.08,{"idx":351,"utterance_id":352,"speaker_name":44,"text":353,"start_s":354,"end_s":355,"word_count":34,"indexable":14},57,"64435","Lo que yo estoy discutiendo es... el resultado de la mayoría, un debate estructural.",326.16,330.36,{"idx":357,"utterance_id":358,"speaker_name":44,"text":359,"start_s":360,"end_s":361,"word_count":80,"indexable":14},58,"64436","Y hablando estructuralmente, esos grupos todavía están en lugares de vulnerabilidad.",330.44,335.02,{"idx":363,"utterance_id":364,"speaker_name":44,"text":365,"start_s":366,"end_s":367,"word_count":21,"indexable":14},59,"64437","Lo que nos interesa es cuáles son las experiencias que todavía compartimos por estar ubicados socialmente en ese grupo.",335.58,342.54,{"idx":369,"utterance_id":370,"speaker_name":44,"text":371,"start_s":372,"end_s":373,"word_count":208,"indexable":14},60,"64438","Así que no podemos negar que existe una alta tasa de letalidad de jóvenes negros en Brasil, que no podemos negar que existe una alta tasa de feminicidio.",342.6,350.5,{"idx":375,"utterance_id":376,"speaker_name":44,"text":377,"start_s":378,"end_s":379,"word_count":67,"indexable":14},61,"64439","Eso es lo que nos interesa, y no las excepciones.",350.56,352.68,{"idx":381,"utterance_id":382,"speaker_name":44,"text":383,"start_s":384,"end_s":385,"word_count":136,"indexable":14},62,"64440","Y entonces creo que no fragmenta; es justamente al revés, porque sacamos a la visibilidad la realidad de grupos que son invisibles.",354,361.86,{"idx":387,"utterance_id":388,"speaker_name":44,"text":389,"start_s":390,"end_s":391,"word_count":60,"indexable":14},63,"64441","Las feministas negras hablan de la importancia de nombrar.",362.02,364.76,{"idx":393,"utterance_id":394,"speaker_name":44,"text":395,"start_s":396,"end_s":397,"word_count":145,"indexable":14},64,"64442","Si no nombramos una realidad, ¿cómo vamos a pensar en una solución para algo que ni siquiera ha sido nombrado?",365.38,371.08,{"idx":399,"utterance_id":400,"speaker_name":44,"text":401,"start_s":402,"end_s":403,"word_count":126,"indexable":14},65,"64443","Entonces, por ejemplo, pensar la política de transciudadanía, que fue una política muy importante en São Paulo.",371.68,376.2,{"idx":405,"utterance_id":406,"speaker_name":44,"text":407,"start_s":408,"end_s":409,"word_count":21,"indexable":14},66,"64444","Muchas veces la gente dice: 'pero esa es una política identitaria, piensa en lo particular, solo en un grupo'.",376.68,382,{"idx":411,"utterance_id":412,"speaker_name":44,"text":413,"start_s":414,"end_s":415,"word_count":97,"indexable":14},67,"64445","Pero Brasil es campeón mundial en asesinatos de personas trans y travestis.",382.48,386.06,{"idx":417,"utterance_id":418,"speaker_name":44,"text":419,"start_s":420,"end_s":421,"word_count":78,"indexable":14},68,"64446","Cuando mejoramos la vida de grupos... cuando mejoramos el índice de desarrollo humano de grupos vulnerables, mejoramos el índice de desarrollo humano de una ciudad.",386.64,397.02,{"idx":423,"utterance_id":424,"speaker_name":44,"text":425,"start_s":426,"end_s":427,"word_count":80,"indexable":14},69,"64447","Mejoramos el índice de desarrollo humano de un país.",397.82,399.62,{"idx":429,"utterance_id":430,"speaker_name":44,"text":431,"start_s":432,"end_s":433,"word_count":36,"indexable":14},70,"64448","Es justamente al revés.",399.68,400.98,{"idx":435,"utterance_id":436,"speaker_name":44,"text":437,"start_s":438,"end_s":439,"word_count":191,"indexable":14},71,"64449","Cuando llevamos a esas personas a la visibilidad y mejoramos la vida de esas personas, entonces sí estamos pensando, ampliando, inclusive, lo que entendemos por 'universal'.",401.06,410.66,{"idx":441,"utterance_id":442,"speaker_name":44,"text":443,"start_s":444,"end_s":445,"word_count":80,"indexable":14},72,"64450","Si no, seguimos fragmentando, porque la sociedad ya está fragmentada.",411.02,415.3,{"idx":447,"utterance_id":448,"speaker_name":44,"text":449,"start_s":450,"end_s":451,"word_count":72,"indexable":14},73,"64451","Tenemos en la pirámide social al hombre blanco en la cima, a la mujer negra en la base.",415.46,419.36,{"idx":453,"utterance_id":454,"speaker_name":44,"text":455,"start_s":456,"end_s":457,"word_count":103,"indexable":14},74,"64452","Cuando nombramos, justamente estamos combatiendo una división que ya está establecida.",420,424.1,{"idx":459,"utterance_id":460,"speaker_name":44,"text":461,"start_s":462,"end_s":463,"word_count":208,"indexable":14},75,"64453","Es justamente al revés; si no, seguimos hablando solo de un grupo e invisibilizando a la mayoría de la población que aún vive en situaciones subhumanas, que ni siquiera han sido elevadas a la condición de humanidad.",425.78,436.42,{"idx":465,"utterance_id":466,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":467,"start_s":468,"end_s":469,"word_count":21,"indexable":14},76,"64454","Usted, por tanto, ¿ve como artificial, en cierta medida, la oposición que existe entre el debate sobre clase y los debates identitarios?",436.92,448,{"idx":471,"utterance_id":472,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":473,"start_s":474,"end_s":475,"word_count":65,"indexable":14},77,"64455","Si estoy entendiendo su argumento, usted está diciendo: 'estas cosas tienen que ir juntas'.",448.84,453.38,{"idx":477,"utterance_id":478,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":479,"start_s":480,"end_s":481,"word_count":80,"indexable":14},78,"64456","No puedo separar una de la otra en condiciones estructurales específicas.",453.74,458.54,{"idx":483,"utterance_id":484,"speaker_name":44,"text":485,"start_s":486,"end_s":487,"word_count":97,"indexable":14},79,"64457","Exacto, eso es lo que las feministas negras están proponiendo cuando discuten la interseccionalidad.",458.68,463.58,{"idx":489,"utterance_id":490,"speaker_name":44,"text":491,"start_s":492,"end_s":493,"word_count":145,"indexable":14},80,"64458","No se puede pensar la raza en Brasil desconectada de la clase y desconectada del género, hacer ese debate por separado, como muchas veces ocurre.",464.18,470.98,{"idx":495,"utterance_id":496,"speaker_name":44,"text":497,"start_s":498,"end_s":499,"word_count":80,"indexable":14},81,"64459","Entonces en Brasil la gente dice: 'el debate es de clase'.",471.32,473.74,{"idx":501,"utterance_id":502,"speaker_name":44,"text":503,"start_s":504,"end_s":505,"word_count":27,"indexable":14},82,"64460","Sí, es de clase, pero es de raza.",473.88,475.28,{"idx":507,"utterance_id":508,"speaker_name":44,"text":509,"start_s":510,"end_s":511,"word_count":53,"indexable":14},83,"64461","Los negros son pobres porque son negros.",475.8,477.6,{"idx":513,"utterance_id":514,"speaker_name":44,"text":515,"start_s":516,"end_s":517,"word_count":208,"indexable":14},84,"64462","Es un país que tuvo más de tres siglos de esclavitud, en el que las personas negras no tuvieron... acceso al trabajo, a la ciudadanía, a la dignidad; tantas cosas de las que podemos hablar.",477.66,488.26,{"idx":519,"utterance_id":520,"speaker_name":44,"text":521,"start_s":522,"end_s":523,"word_count":120,"indexable":14},85,"64463","Entonces no puedo pensar el debate de clase desconectado del debate de raza y de género.",488.78,494.52,{"idx":525,"utterance_id":526,"speaker_name":44,"text":527,"start_s":528,"end_s":529,"word_count":145,"indexable":14},86,"64464","Si las mujeres negras son la base de la pirámide, significa que la opresión de clase, de raza y de género las coloca en ese lugar.",494.6,502.6,{"idx":531,"utterance_id":532,"speaker_name":44,"text":533,"start_s":534,"end_s":535,"word_count":65,"indexable":14},87,"64465","Ellas actúan combinadas, de manera entrecruzada, y no hay manera, por ejemplo, de que yo, como mujer negra, elija.",503.88,509.78,{"idx":537,"utterance_id":538,"speaker_name":44,"text":539,"start_s":540,"end_s":541,"word_count":48,"indexable":14},88,"64466","¿Contra cuál opresión voy a luchar?",510.36,511.78,{"idx":543,"utterance_id":544,"speaker_name":44,"text":545,"start_s":546,"end_s":547,"word_count":80,"indexable":14},89,"64467","Si el conjunto de esas opresiones es lo que me coloca en ese lugar.",513.06,516.1,{"idx":549,"utterance_id":550,"speaker_name":44,"text":551,"start_s":552,"end_s":553,"word_count":145,"indexable":14},90,"64468","Entonces creo que en el debate muchas veces discutimos cuando estamos hablando más o menos de casi lo mismo.",516.62,522.28,{"idx":555,"utterance_id":556,"speaker_name":44,"text":557,"start_s":558,"end_s":559,"word_count":138,"indexable":14},91,"64469","Lo que decimos como mujeres negras es que no podemos elegir cuál opresión es más importante.",522.32,527.74,{"idx":561,"utterance_id":562,"speaker_name":44,"text":563,"start_s":564,"end_s":565,"word_count":120,"indexable":14},92,"64470","Si luchamos contra una opresión y reforzamos otra, estamos alimentando la misma estructura.",528.16,532.24,{"idx":567,"utterance_id":568,"speaker_name":44,"text":569,"start_s":570,"end_s":571,"word_count":65,"indexable":14},93,"64471","Es un debate, sobre todo, estructural, de cómo las opresiones estructurales... colocan a determinados grupos en situaciones de vulnerabilidad.",532.3,539.64,{"idx":573,"utterance_id":574,"speaker_name":44,"text":575,"start_s":576,"end_s":577,"word_count":168,"indexable":14},94,"64472","Entonces, es entender que no se puede elegir cuál opresión es más importante, porque actúan de manera conjunta y violentan a esos grupos de manera conjunta.",540.12,550.08,{"idx":579,"utterance_id":580,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":581,"start_s":582,"end_s":583,"word_count":138,"indexable":14},95,"64473","Es decir, en las condiciones locales, al menos de Brasil, ¿diría usted que intolerancia y desigualdad no tienen jerarquía entre esos conceptos?",550.42,561.02,{"idx":585,"utterance_id":586,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":587,"start_s":588,"end_s":589,"word_count":42,"indexable":14},96,"64474","Son igualmente represores, opresores.",561.36,564.72,{"idx":591,"utterance_id":592,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":593,"start_s":594,"end_s":595,"word_count":34,"indexable":14},97,"64475","Y hay que combatirlos, de cierta manera, desde un todo estructural.",565.26,569.32,{"idx":597,"utterance_id":598,"speaker_name":44,"text":599,"start_s":600,"end_s":601,"word_count":42,"indexable":14},98,"64476","Es desde un todo estructural.",570.02,571.14,{"idx":603,"utterance_id":604,"speaker_name":44,"text":605,"start_s":606,"end_s":607,"word_count":60,"indexable":14},99,"64477","Creo que eso es lo que muchas veces falta.",571.44,573,{"idx":609,"utterance_id":610,"speaker_name":44,"text":611,"start_s":612,"end_s":613,"word_count":72,"indexable":14},100,"64478","Por ejemplo, cuando nosotros pensamos... Existía un programa, Juventude Viva, dirigido a la juventud negra.",573.08,578.02,{"idx":615,"utterance_id":616,"speaker_name":44,"text":617,"start_s":618,"end_s":619,"word_count":60,"indexable":14},101,"64479","¿Por qué está dirigido a la juventud negra?",578.6,580.54,{"idx":621,"utterance_id":622,"speaker_name":44,"text":623,"start_s":624,"end_s":625,"word_count":60,"indexable":14},102,"64480","Porque es la juventud la que más sufre violencia.",580.64,582.94,{"idx":627,"utterance_id":628,"speaker_name":44,"text":629,"start_s":630,"end_s":631,"word_count":97,"indexable":14},103,"64481","Si no se piensa un programa para esos jóvenes negros, ellos van a continuar apartados.",583.58,587.98,{"idx":633,"utterance_id":634,"speaker_name":44,"text":635,"start_s":636,"end_s":637,"word_count":120,"indexable":14},104,"64482","Necesitamos traer a esos jóvenes a... a la humanidad, que es el concepto de Foucault: dejar morir.",588.04,594.94,{"idx":639,"utterance_id":640,"speaker_name":44,"text":641,"start_s":642,"end_s":643,"word_count":67,"indexable":14},105,"64483","Si no hablamos, dejamos morir.",595.42,597.16,{"idx":645,"utterance_id":646,"speaker_name":44,"text":647,"start_s":648,"end_s":649,"word_count":225,"indexable":14},106,"64484","Si sabemos que existen grupos que están pasando por situaciones de extrema violencia, si no los nombramos, no pensamos políticas públicas, no pensamos en maneras de mejorar la vida de esas personas, esas personas seguirán muriendo.",597.2,609.98,{"idx":651,"utterance_id":652,"speaker_name":44,"text":653,"start_s":654,"end_s":655,"word_count":60,"indexable":14},107,"64485","Es lo que llamamos necropolítica.",610.02,611.7,{"idx":657,"utterance_id":658,"speaker_name":44,"text":659,"start_s":660,"end_s":661,"word_count":67,"indexable":14},108,"64486","El filósofo camerunés también, Achille Bem, va a hablar.",612.6,614.76,{"idx":663,"utterance_id":664,"speaker_name":44,"text":665,"start_s":666,"end_s":667,"word_count":65,"indexable":14},109,"64487","Entonces, es imprescindible que nombremos estas realidades para combatir esa división que las opresiones estructurales causaron.",615.14,623.2,{"idx":669,"utterance_id":670,"speaker_name":44,"text":671,"start_s":672,"end_s":673,"word_count":53,"indexable":14},110,"64488","Nosotros no tenemos poder para dividir.",623.24,624.8,{"idx":675,"utterance_id":676,"speaker_name":44,"text":677,"start_s":678,"end_s":679,"word_count":86,"indexable":14},111,"64489","Nosotros, como grupos oprimidos, no tenemos ningún poder para dividir la sociedad.",625.4,629.12,{"idx":681,"utterance_id":682,"speaker_name":44,"text":683,"start_s":684,"end_s":685,"word_count":36,"indexable":14},112,"64490","Ya está dividida.",629.18,630.14,{"idx":687,"utterance_id":688,"speaker_name":44,"text":689,"start_s":690,"end_s":691,"word_count":34,"indexable":14},113,"64491","Lo que estamos diciendo es que nuestra vida también importa.",630.58,633.28,{"idx":693,"utterance_id":694,"speaker_name":44,"text":695,"start_s":696,"end_s":697,"word_count":184,"indexable":14},114,"64492","Entonces es imprescindible que también se nombren esos problemas para que podamos ser visibles y así pensar políticas que, de hecho, vayan a incidir en la vida de esas personas.",633.76,647.7,{"idx":699,"utterance_id":700,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":701,"start_s":702,"end_s":703,"word_count":48,"indexable":14},115,"64493","¿Tiene una dimensión internacional este pensamiento?",648.34,650.88,{"idx":705,"utterance_id":706,"speaker_name":44,"text":707,"start_s":708,"end_s":709,"word_count":13,"indexable":14},116,"64494","Ah, sí.",651.2,651.68,{"idx":711,"utterance_id":712,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":713,"start_s":714,"end_s":715,"word_count":60,"indexable":14},117,"64495","¿Y cómo se desdobla internacionalmente?",652.5,655.26,{"idx":717,"utterance_id":718,"speaker_name":44,"text":719,"start_s":720,"end_s":721,"word_count":143,"indexable":14},118,"64496","El propio concepto de interseccionalidad, aunque ya había sido estudiado hace mucho tiempo por muchas feministas negras, recibe su nombre en 89 por Kimberley Crenshaw, que es una teórica estadunidense.",655.94,668.78,{"idx":723,"utterance_id":724,"speaker_name":44,"text":725,"start_s":726,"end_s":727,"word_count":136,"indexable":14},119,"64497","Y justamente fue ella analizando: es una teórica del derecho, profesora de la Universidad de Columbia, y justamente estaba analizando un caso de General Motors.",668.92,678.32,{"idx":729,"utterance_id":730,"speaker_name":44,"text":731,"start_s":732,"end_s":733,"word_count":231,"indexable":14},120,"64498","que mujeres negras demandaron judicialmente a General Motors, porque General Motors empleaba a hombres negros para trabajar en las funciones más de mantenimiento, en las funciones más manuales, y empleaba a mujeres blancas para funciones como secretarias, por ejemplo.",680.42,699.36,{"idx":735,"utterance_id":736,"speaker_name":44,"text":737,"start_s":738,"end_s":739,"word_count":53,"indexable":14},121,"64499","Y las mujeres negras quedaban fuera.",699.4,700.9,{"idx":741,"utterance_id":742,"speaker_name":44,"text":743,"start_s":744,"end_s":745,"word_count":184,"indexable":14},122,"64500","Y las mujeres negras demandan judicialmente a General Motors para decir: mira, no conseguimos empleo, porque no somos ni hombres negros ni mujeres blancas.",701.54,710.22,{"idx":747,"utterance_id":748,"speaker_name":44,"text":749,"start_s":750,"end_s":751,"word_count":86,"indexable":14},123,"64501","Ellas pierden la demanda porque el juez entendió que no hay discriminación.",710.28,713.88,{"idx":753,"utterance_id":754,"speaker_name":44,"text":755,"start_s":756,"end_s":757,"word_count":27,"indexable":14},124,"64502","Porque hay hombres negros trabajando y mujeres blancas trabajando.",714.26,717.5,{"idx":759,"utterance_id":760,"speaker_name":44,"text":761,"start_s":762,"end_s":763,"word_count":65,"indexable":14},125,"64503","Entonces universalizamos la cuestión negra por el hombre y la cuestión de la mujer por la mujer blanca.",717.54,721.92,{"idx":765,"utterance_id":766,"speaker_name":44,"text":767,"start_s":768,"end_s":769,"word_count":48,"indexable":14},126,"64504","Y esas mujeres quedaron fuera.",722.56,724,{"idx":771,"utterance_id":772,"speaker_name":44,"text":773,"start_s":774,"end_s":775,"word_count":86,"indexable":14},127,"64505","Entonces es ahí donde ella acuña el concepto de interseccionalidad para pensar.",724.06,727.6,{"idx":777,"utterance_id":778,"speaker_name":44,"text":779,"start_s":780,"end_s":781,"word_count":48,"indexable":14},128,"64506","Tenemos que pensar en esas encrucijadas.",727.64,729.28,{"idx":783,"utterance_id":784,"speaker_name":44,"text":785,"start_s":786,"end_s":787,"word_count":27,"indexable":14},129,"64507","Y los sujetos que combinan opresiones, ¿dónde quedan?",729.68,732.6,{"idx":789,"utterance_id":790,"speaker_name":44,"text":791,"start_s":792,"end_s":793,"word_count":60,"indexable":14},130,"64508","Las mujeres negras en Brasil son el 27% de la población.",733.52,736.28,{"idx":795,"utterance_id":796,"speaker_name":44,"text":797,"start_s":798,"end_s":799,"word_count":27,"indexable":14},131,"64509","Si no las tenemos en cuenta, ¿qué pasa?",736.36,738.46,{"idx":801,"utterance_id":802,"speaker_name":44,"text":803,"start_s":804,"end_s":805,"word_count":97,"indexable":14},132,"64510","Si seguimos universalizando el género en la mujer blanca y la raza en el hombre.",739.14,743.58,{"idx":807,"utterance_id":808,"speaker_name":44,"text":809,"start_s":810,"end_s":811,"word_count":273,"indexable":14},133,"64511","Entonces es un concepto que surge en Estados Unidos, pero que hemos venido observando cómo se está pensando en términos de políticas públicas en muchos países, como Uruguay, por ejemplo: hay algunas experiencias, hay bastantes estudiosos hablando de ello en Uruguay.",743.94,757.22,{"idx":813,"utterance_id":814,"speaker_name":44,"text":815,"start_s":816,"end_s":817,"word_count":120,"indexable":14},134,"64512","En Europa, no conozco tanto; en Francia no mucho, todavía hay un debate racial muy difícil en Francia.",758.36,765.24,{"idx":819,"utterance_id":820,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":821,"start_s":822,"end_s":823,"word_count":67,"indexable":14},135,"64513","¿Por qué imaginas el interés de las editoriales europeas?",765.42,770.06,{"idx":825,"utterance_id":826,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":827,"start_s":828,"end_s":829,"word_count":67,"indexable":14},136,"64514","En tu trabajo, ¿qué crees que inspiró?",770.72,773.12,{"idx":831,"utterance_id":832,"speaker_name":44,"text":833,"start_s":834,"end_s":835,"word_count":27,"indexable":14},137,"64515","En Francia, porque el debate racial allí es muy difícil.",773.76,777,{"idx":837,"utterance_id":838,"speaker_name":44,"text":839,"start_s":840,"end_s":841,"word_count":136,"indexable":14},138,"64516","No pueden hablar de raza en Francia, porque para ellos remite a la Segunda Guerra, a la cuestión de la eugenesia, entonces consideran que eso separa.",777.16,784.1,{"idx":843,"utterance_id":844,"speaker_name":44,"text":845,"start_s":846,"end_s":847,"word_count":168,"indexable":14},139,"64517","Y la población negra francesa, por lo que he tenido oportunidad de conversar con muchos, sufre mucho por eso, porque para ellos todos son franceses, por la concepción de universalidad.",785,793.1,{"idx":849,"utterance_id":850,"speaker_name":44,"text":851,"start_s":852,"end_s":853,"word_count":179,"indexable":14},140,"64518","Pero los inmigrantes negros, o los propios negros franceses que ya nacieron en Francia, siguen apartados, siguen viviendo en las periferias, son quienes tienen menos acceso a las oportunidades.",793.58,802.96,{"idx":855,"utterance_id":856,"speaker_name":44,"text":857,"start_s":858,"end_s":859,"word_count":21,"indexable":14},141,"64519","Entonces el debate racial allí es muy difícil, tal vez por eso, porque en Brasil tenemos mucho que enseñar.",803.42,810.14,{"idx":861,"utterance_id":862,"speaker_name":44,"text":863,"start_s":864,"end_s":865,"word_count":78,"indexable":14},142,"64520","El movimiento negro, los intelectuales negros brasileños pensaron conceptos muy importantes que tienen mucho que enseñar a países como Francia, por ejemplo, y que ese debate todavía es muy incipiente.",810.78,820.58,{"idx":867,"utterance_id":868,"speaker_name":44,"text":869,"start_s":870,"end_s":871,"word_count":86,"indexable":14},143,"64521","A pesar de que la gente está diciendo que no podemos hablar de ello.",820.62,823.58,{"idx":873,"utterance_id":874,"speaker_name":44,"text":875,"start_s":876,"end_s":877,"word_count":97,"indexable":14},144,"64522","Y el no hablar, como sabemos, es mantenerlo en la política de la muerte.",824.24,827.82,{"idx":879,"utterance_id":880,"speaker_name":44,"text":881,"start_s":882,"end_s":883,"word_count":21,"indexable":14},145,"64523","Entonces, creo que por eso se ha hecho... Creo que la gente está interesada en saber cómo hablamos.",828.38,832.94,{"idx":885,"utterance_id":886,"speaker_name":44,"text":887,"start_s":888,"end_s":889,"word_count":67,"indexable":14},146,"64524","Eso en Brasil ya no es una gran cuestión.",833,834.96,{"idx":891,"utterance_id":892,"speaker_name":44,"text":893,"start_s":894,"end_s":895,"word_count":48,"indexable":14},147,"64525","En Francia es una gran cuestión.",836,837.44,{"idx":897,"utterance_id":898,"speaker_name":44,"text":899,"start_s":900,"end_s":901,"word_count":191,"indexable":14},148,"64526","En Alemania di una clase allí en... en la ciudad de Goethe, en Frankfurt; llevé a Lélia Gonzalez, que es una intelectual negra brasileña, y la gente quedó muy impactada.",837.54,847.44,{"idx":903,"utterance_id":904,"speaker_name":44,"text":905,"start_s":906,"end_s":907,"word_count":48,"indexable":14},149,"64527","¿Ustedes ya estaban estudiando eso?",848.16,851.04,{"idx":909,"utterance_id":910,"speaker_name":44,"text":911,"start_s":912,"end_s":913,"word_count":67,"indexable":14},150,"64528","Yo dije, sí, en las décadas de los 80 y 90.",851.08,852.18,{"idx":915,"utterance_id":916,"speaker_name":44,"text":917,"start_s":918,"end_s":919,"word_count":339,"indexable":14},151,"64529","Entonces, como también existe esa cuestión de que Brasil queda apartado, nuestra producción intelectual no se exporta, todavía se nos percibe muchas veces como un patio trasero del mundo, la gente aún se sorprende cuando, creo que en América del Sur, esta discusión está mucho más avanzada que en muchos países de Europa.",852.28,869.5,{"idx":921,"utterance_id":922,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":923,"start_s":924,"end_s":925,"word_count":120,"indexable":14},152,"64530","¿Cuál es tu evaluación sobre lo que ocurrió en Brasil en relación con la cuestión del negro, de la negra?",870.24,876.18,{"idx":927,"utterance_id":928,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":929,"start_s":930,"end_s":931,"word_count":27,"indexable":14},153,"64531","¿Qué dirías tú, como mujer negra, sobre este período histórico?",876.84,883.32,{"idx":933,"utterance_id":934,"speaker_name":44,"text":935,"start_s":936,"end_s":937,"word_count":136,"indexable":14},154,"64532","En los últimos años, creo que es innegable, sobre todo cuando debatimos la educación, el acceso a la educación, cuánto ha cambiado la realidad.",884.34,892.28,{"idx":939,"utterance_id":940,"speaker_name":44,"text":941,"start_s":942,"end_s":943,"word_count":27,"indexable":14},155,"64533","La propia ley de cupos en todas las universidades federales.",892.4,895.4,{"idx":945,"utterance_id":946,"speaker_name":44,"text":947,"start_s":948,"end_s":949,"word_count":202,"indexable":14},156,"64534","Creo que incluso antes, la UERJ fue la primera universidad en adoptar cupos en 2001, la UNB en 2004, y cuánto eso cambió significativamente la vida de parte de la población negra.",896.6,907.62,{"idx":951,"utterance_id":952,"speaker_name":44,"text":953,"start_s":954,"end_s":955,"word_count":53,"indexable":14},157,"64535","Yo, por ejemplo, formo parte de esa generación.",907.9,909.78,{"idx":957,"utterance_id":958,"speaker_name":44,"text":959,"start_s":960,"end_s":961,"word_count":27,"indexable":14},158,"64536","que tuvo acceso a políticas públicas en el área de la educación.",910.46,913.28,{"idx":963,"utterance_id":964,"speaker_name":44,"text":965,"start_s":966,"end_s":967,"word_count":103,"indexable":14},159,"64537","Estudié en la Unifesp, en un campus de humanidades en Guarulhos, que fue creado en 2007.",913.32,918.04,{"idx":969,"utterance_id":970,"speaker_name":44,"text":971,"start_s":972,"end_s":973,"word_count":48,"indexable":14},160,"64538","Soy de la promoción de 2008.",918.4,919.84,{"idx":975,"utterance_id":976,"speaker_name":44,"text":977,"start_s":978,"end_s":979,"word_count":179,"indexable":14},161,"64539","Entonces, esto, innegablemente, fue un cambio muy significativo para romper algunos ciclos y, de hecho, para que pudiéramos tener acceso, no solo acceso, sino la permanencia en la universidad.",920.28,933.04,{"idx":981,"utterance_id":982,"speaker_name":44,"text":983,"start_s":984,"end_s":985,"word_count":80,"indexable":14},162,"64540","La propia expansión de las universidades públicas, programas como el ProUni, innegablemente.",933.46,939.52,{"idx":987,"utterance_id":988,"speaker_name":44,"text":989,"start_s":990,"end_s":991,"word_count":191,"indexable":14},163,"64541","afectó positivamente la vida de la población negra periférica en Brasil en los últimos años y formó una generación de personas, de las cuales la mayoría fueron las primeras en acceder a la universidad.",940.6,952.5,{"idx":993,"utterance_id":994,"speaker_name":44,"text":995,"start_s":996,"end_s":997,"word_count":151,"indexable":14},164,"64542","Soy la primera persona de mi familia en haber accedido, en haber tenido acceso a la universidad y salir de la universidad con maestría.",952.56,958.62,{"idx":999,"utterance_id":1000,"speaker_name":44,"text":1001,"start_s":1002,"end_s":1003,"word_count":136,"indexable":14},165,"64543","Entonces creo que es innegable que hoy vemos todo ese retroceso; sabemos que esto va a impactar directamente la vida de esos grupos.",959.1,966.5,{"idx":1005,"utterance_id":1006,"speaker_name":44,"text":1007,"start_s":1008,"end_s":1009,"word_count":80,"indexable":14},166,"64544","que finalmente estaban teniendo la oportunidad de cursar la educación superior.",966.96,971.74,{"idx":1011,"utterance_id":1012,"speaker_name":44,"text":1013,"start_s":1014,"end_s":1015,"word_count":261,"indexable":14},167,"64545","Creo que la propia PEC de las domésticas también es una gran victoria, sobre todo porque estamos hablando de una profesión en la que la mayoría de las mujeres son negras; alrededor de 5 millones de mujeres negras hoy en Brasil son empleadas domésticas.",971.82,984.18,{"idx":1017,"utterance_id":1018,"speaker_name":44,"text":1019,"start_s":1020,"end_s":1021,"word_count":136,"indexable":14},168,"64546","Cuánto eso impactó en el sentido de garantizar derechos para esa categoría, en un país que todavía tiene esa visión de la 'casa grande' sin 'senzala'.",984.64,991.86,{"idx":1023,"utterance_id":1024,"speaker_name":44,"text":1025,"start_s":1026,"end_s":1027,"word_count":97,"indexable":14},169,"64547","Y el escándalo que hubo en Brasil porque se quería que se paralizara el trabajo...",992.38,996.24,{"idx":1029,"utterance_id":1030,"speaker_name":44,"text":1031,"start_s":1032,"end_s":1033,"word_count":48,"indexable":14},170,"64548","doméstico como cualquier otro trabajo.",996.28,998.4,{"idx":1035,"utterance_id":1036,"speaker_name":44,"text":1037,"start_s":1038,"end_s":1039,"word_count":151,"indexable":14},171,"64549","Entonces eso es dignidad también para las mujeres negras, porque sabemos que son ellas las que mayoritariamente ocupan esos espacios.",999.12,1006.96,{"idx":1041,"utterance_id":1042,"speaker_name":44,"text":1043,"start_s":1044,"end_s":1045,"word_count":65,"indexable":14},172,"64550","Soy hija de una empleada doméstica; el ciclo del trabajo doméstico se rompió en mi generación.",1007.06,1011.02,{"idx":1047,"utterance_id":1048,"speaker_name":44,"text":1049,"start_s":1050,"end_s":1051,"word_count":179,"indexable":14},173,"64551","Y solo rompemos esos ciclos cuando realmente creamos oportunidades, cuando se crean políticas públicas que de verdad vayan a incidir en la vida de esos grupos.",1011.48,1019.74,{"idx":1053,"utterance_id":1054,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1055,"start_s":1056,"end_s":1057,"word_count":80,"indexable":14},174,"64552","¿Sabes que en la Alcaldía de São Paulo fuiste subsecretaria?",1019.86,1024.52,{"idx":1059,"utterance_id":1060,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1061,"start_s":1062,"end_s":1063,"word_count":65,"indexable":14},175,"64553","En nuestra gestión abordamos a empresarios para intentar establecer una política, una política afirmativa de alguna manera.",1025.86,1033.32,{"idx":1065,"utterance_id":1066,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1067,"start_s":1068,"end_s":1069,"word_count":65,"indexable":14},176,"64554","No queríamos de ninguna manera perjudicar los negocios, así como no perjudicamos a las universidades con el acceso de negocio.",1033.56,1040.52,{"idx":1071,"utterance_id":1072,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1073,"start_s":1074,"end_s":1075,"word_count":97,"indexable":14},177,"64555","Al contrario, los datos muestran que el acceso democratizado mejoró la calidad de las instituciones.",1040.56,1047.88,{"idx":1077,"utterance_id":1078,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1079,"start_s":1080,"end_s":1081,"word_count":34,"indexable":14},178,"64556","Entendíamos y entendemos que eso también ocurriría en el mercado de trabajo.",1048.44,1053,{"idx":1083,"utterance_id":1084,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1085,"start_s":1086,"end_s":1087,"word_count":60,"indexable":14},179,"64557","Las empresas se volverían... por ser más diversas.",1053.06,1056.9,{"idx":1089,"utterance_id":1090,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1091,"start_s":1092,"end_s":1093,"word_count":202,"indexable":14},180,"64558","Extrañamente, no sé si te parece extraño también, pero encontramos mucha más receptividad por parte de las multinacionales que por parte de las empresas nacionales a este llamado a formular políticas afirmativas.",1058.48,1076.1,{"idx":194,"utterance_id":1095,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1096,"start_s":1097,"end_s":1098,"word_count":48,"indexable":14},"64559","¿Tienes una explicación para eso?",1078.1,1079.7,{"idx":1100,"utterance_id":1101,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1102,"start_s":1103,"end_s":1104,"word_count":67,"indexable":14},182,"64560","¿O crees que eso fue solo una impresión?",1080.8,1083.64,{"idx":1106,"utterance_id":1107,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1108,"start_s":1109,"end_s":1110,"word_count":29,"indexable":14},183,"64561","¿O es real?",1085.12,1085.62,{"idx":1112,"utterance_id":1113,"speaker_name":44,"text":1114,"start_s":1115,"end_s":1116,"word_count":65,"indexable":14},184,"64562","Puede ser real porque esas multinacionales, muchas veces en sus países de origen, tienen esas políticas.",1086.56,1091.98,{"idx":1118,"utterance_id":1119,"speaker_name":44,"text":1120,"start_s":1121,"end_s":1122,"word_count":53,"indexable":14},185,"64563","Esta es una cuestión muy interesante.",1092.9,1094.98,{"idx":1124,"utterance_id":1125,"speaker_name":44,"text":1126,"start_s":1127,"end_s":1128,"word_count":138,"indexable":14},186,"64564","Muchas veces esas empresas, en sus países de origen, tienen esas políticas, pero llegan aquí a Brasil y terminan no siguiéndolas.",1095.2,1102.12,{"idx":1130,"utterance_id":1131,"speaker_name":44,"text":1132,"start_s":1133,"end_s":1134,"word_count":151,"indexable":14},187,"64565","Entonces tienen más facilidad porque la gran mayoría ya las aplica en sus países, porque existen políticas allá que las obligan a aplicarlas.",1102.76,1110.74,{"idx":1136,"utterance_id":1137,"speaker_name":44,"text":1138,"start_s":1139,"end_s":1140,"word_count":72,"indexable":14},188,"64566","Y en Brasil, tenemos esa resistencia, esa mentalidad colonial extremadamente difícil de superar.",1111.62,1117.28,{"idx":1142,"utterance_id":1143,"speaker_name":44,"text":1144,"start_s":1145,"end_s":1146,"word_count":145,"indexable":14},189,"64567","Entonces no es una cuestión de ser mejor o peor; es una cuestión de empresas que ya viven esto en otros países.",1117.66,1124.18,{"idx":1148,"utterance_id":1149,"speaker_name":44,"text":1150,"start_s":1151,"end_s":1152,"word_count":72,"indexable":14},190,"64568","En Estados Unidos, por ejemplo, existen varias de esas políticas; en otros países también, en Canadá, en fin.",1124.22,1129.28,{"idx":1154,"utterance_id":1155,"speaker_name":44,"text":1156,"start_s":1157,"end_s":1158,"word_count":86,"indexable":14},191,"64569","Así que en sus países de origen ya están acostumbradas a hacerlo.",1129.92,1132.34,{"idx":1160,"utterance_id":1161,"speaker_name":44,"text":1162,"start_s":1163,"end_s":1164,"word_count":53,"indexable":14},192,"64570","Entonces creo que esa es la diferencia.",1133.08,1134.86,{"idx":1166,"utterance_id":1167,"speaker_name":44,"text":1168,"start_s":1169,"end_s":1170,"word_count":120,"indexable":14},193,"64571","Por supuesto que también es importante decir que en el ámbito público existieron políticas, como la ley federal, los concursos.",1135.34,1140.62,{"idx":1172,"utterance_id":1173,"speaker_name":44,"text":1174,"start_s":1175,"end_s":1176,"word_count":72,"indexable":14},194,"64572","Esto es importante para realmente incorporar y absorber a esas personas que han tenido acceso a la universidad.",1141.5,1149.76,{"idx":1178,"utterance_id":1179,"speaker_name":44,"text":1180,"start_s":1181,"end_s":1182,"word_count":126,"indexable":14},195,"64573","Sin crear esas políticas, desgraciadamente la gente no lo hará de buen grado, porque no entenderá la importancia de ello.",1149.84,1156.84,{"idx":1184,"utterance_id":1185,"speaker_name":44,"text":1186,"start_s":1187,"end_s":1188,"word_count":27,"indexable":14},196,"64574","Hoy veo más empresas adhiriéndose a programas de diversidad.",1157.38,1163.18,{"idx":1190,"utterance_id":1191,"speaker_name":44,"text":1192,"start_s":1193,"end_s":1194,"word_count":202,"indexable":14},197,"64575","Hay muchos especialistas, como Cida Bento, que es una gran especialista en esa área, que lleva trabajando en ello desde hace mucho tiempo con las empresas, para afrontar la desigualdad racial en el trabajo.",1163.3,1172.64,{"idx":1196,"utterance_id":1197,"speaker_name":44,"text":1198,"start_s":1199,"end_s":1200,"word_count":27,"indexable":14},198,"64576","Existen organizaciones que hacen eso; creo que es importante mencionar.",1172.72,1175.74,{"idx":1202,"utterance_id":1203,"speaker_name":44,"text":1204,"start_s":1205,"end_s":1206,"word_count":225,"indexable":14},199,"64577","Creo que el CERT, que es una organización... Coordinada por Cidamento, es una organización que desde hace muchas décadas propone este tipo de políticas afirmativas, pero claro que en general las cosas todavía son muy incipientes.",1176.14,1188.6,{"idx":1208,"utterance_id":1209,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1210,"start_s":1211,"end_s":1212,"word_count":291,"indexable":14},200,"64578","Con toda la complejidad que tiene la sociedad brasileña, elegimos a un presidente que no consigue ocultar, aunque lo haya intentado, a veces intente, esconder sus problemas psicológicos respecto a... respecto a las mujeres, a las personas negras, a los nordestinos, en fin, tiene dificultad para trabajar el concepto de la diferencia.",1189.72,1213.56,{"idx":1214,"utterance_id":1215,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1216,"start_s":1217,"end_s":1218,"word_count":143,"indexable":14},201,"64579","¿Crees que hubo también, en la elección de 2018, cierta reacción por parte de quienes veían con preocupación ese movimiento más radical desde el punto de vista democrático, de realmente mirar a todos los brasileños?",1214.02,1231.98,{"idx":1220,"utterance_id":1221,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1222,"start_s":1223,"end_s":1224,"word_count":145,"indexable":14},202,"64580","¿Lo sentiste tú como... mujer negra, en tu interacción con tus pares, con otras mujeres, con otros negros, era eso perceptible?",1232.08,1243.5,{"idx":1226,"utterance_id":1227,"speaker_name":44,"text":1228,"start_s":1229,"end_s":1230,"word_count":72,"indexable":14},203,"64581","Entendemos que es también una respuesta a esos avances que existieron en los últimos años.",1244.6,1249.86,{"idx":1232,"utterance_id":1233,"speaker_name":44,"text":1234,"start_s":1235,"end_s":1236,"word_count":168,"indexable":14},204,"64582","Suele decirse que en los últimos años vivimos algunas mareas, unas olas progresistas, y luego volvieron las cosas para que todo regresara a como era antes.",1250.3,1258.08,{"idx":1238,"utterance_id":1239,"speaker_name":44,"text":1240,"start_s":1241,"end_s":1242,"word_count":179,"indexable":14},205,"64583","Entonces también percibimos que es una reacción a esos avances, junto con todo el discurso mediático de criminalización del PT que existió, y tantas otras cosas.",1258.62,1268.56,{"idx":1244,"utterance_id":1245,"speaker_name":44,"text":1246,"start_s":1247,"end_s":1248,"word_count":21,"indexable":14},206,"64584","Pero de hecho es una respuesta a eso, es como si dijeran: vuelvan a sus lugares, ya avanzaron demasiado.",1269.14,1275.94,{"idx":1250,"utterance_id":1251,"speaker_name":44,"text":1252,"start_s":1253,"end_s":1254,"word_count":65,"indexable":14},207,"64585","Y, desgraciadamente, eso es lo que más nos duele, sentir que ese proceso está siendo frenado.",1276.66,1282.82,{"idx":1256,"utterance_id":1257,"speaker_name":44,"text":1258,"start_s":1259,"end_s":1260,"word_count":501,"indexable":14},208,"64586","El recorte de presupuesto en las universidades públicas, ese proyecto, en realidad, de universidad pública que se quiere implementar; en relación con la titulación de tierras de las quilombolas, en relación con los pueblos indígenas, sentimos que eso de hecho es una respuesta a esos avances que existieron en los últimos años. En Río de Janeiro, con este gobierno estatal, nunca se ha matado tanto; tomando sólo el primer semestre en Río de Janeiro, se ve cómo la policía carioca está matando en Río de Janeiro.",1282.88,1316.72,{"idx":1262,"utterance_id":1263,"speaker_name":44,"text":1264,"start_s":1265,"end_s":1266,"word_count":267,"indexable":14},209,"64587","Entonces percibimos que sí, a pesar de que reconozco los avances de los últimos años —claro que tenemos observaciones y críticas—, pero es innegable que existieron algunos avances y percibimos esta reacción muy violenta como una manera de detenerlos.",1317.1,1331.64,{"idx":229,"utterance_id":1268,"speaker_name":44,"text":1269,"start_s":1270,"end_s":1271,"word_count":97,"indexable":14},"64588","Creo que la universidad, por primera vez en Brasil, fue de hecho más diversa.",1332.68,1337.82,{"idx":1273,"utterance_id":1274,"speaker_name":44,"text":1275,"start_s":1276,"end_s":1277,"word_count":72,"indexable":14},211,"64589","De hecho, existieron políticas que cambiaron significativamente la vida de grupos que hasta entonces eran invisibilizados.",1338.9,1345.52,{"idx":1279,"utterance_id":1280,"speaker_name":44,"text":1281,"start_s":1282,"end_s":1283,"word_count":120,"indexable":14},212,"64590","Entonces lo percibimos, incluso por la propia manera en que las personas se sienten: se están sintiendo más a gusto.",1345.88,1351.94,{"idx":1285,"utterance_id":1286,"speaker_name":44,"text":1287,"start_s":1288,"end_s":1289,"word_count":103,"indexable":14},213,"64591","y mucho más cómodas para decir cosas que no dirían hace poco tiempo.",1353.5,1359.04,{"idx":1291,"utterance_id":1292,"speaker_name":44,"text":1293,"start_s":1294,"end_s":1295,"word_count":21,"indexable":14},214,"64592","Cosas misóginas, racistas, como si decir eso fuera ser cool, chévere, ser contra el 'mimimi' de la feminista.",1360.02,1368.38,{"idx":1297,"utterance_id":1298,"speaker_name":44,"text":1299,"start_s":1300,"end_s":1301,"word_count":72,"indexable":14},215,"64593","Se planteó esa cuestión como ser una persona que tiene coraje para enfrentarse a lo políticamente correcto.",1368.48,1374.92,{"idx":1303,"utterance_id":1304,"speaker_name":44,"text":1305,"start_s":1306,"end_s":1307,"word_count":103,"indexable":14},216,"64594","Terminó existiendo esa inversión de valores y la gente se está sintiendo mucho más... autorizada.",1374.98,1381.5,{"idx":1309,"utterance_id":1310,"speaker_name":44,"text":1311,"start_s":1312,"end_s":1313,"word_count":65,"indexable":14},217,"64595","Autorizadas, esa es la palabra, autorizadas para hacer cosas que hace algún tiempo no habrían hecho.",1381.54,1388.38,{"idx":1315,"utterance_id":1316,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1317,"start_s":1318,"end_s":1319,"word_count":53,"indexable":14},218,"64596","Que puede ser atropellar a un sin-tierra.",1388.46,1390.34,{"idx":1321,"utterance_id":1322,"speaker_name":44,"text":1323,"start_s":1324,"end_s":1325,"word_count":29,"indexable":14},219,"64597","Exactamente, como ocurrió.",1390.84,1392.06,{"idx":1327,"utterance_id":1328,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1329,"start_s":1330,"end_s":1331,"word_count":42,"indexable":14},220,"64598","Disparar un tiro desde un helicóptero.",1392.1,1393.7,{"idx":252,"utterance_id":1333,"speaker_name":44,"text":1334,"start_s":1335,"end_s":1336,"word_count":60,"indexable":14},"64599","Agredir a un joven gay en la Paulista, que fue lo que pasó.",1394.14,1396.9,{"idx":1338,"utterance_id":1339,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1340,"start_s":1341,"end_s":1342,"word_count":67,"indexable":14},222,"64600","Llamar 'paraíba' a todos los nordestinos y así sucesivamente.",1396.94,1399.5,{"idx":1344,"utterance_id":1345,"speaker_name":44,"text":1346,"start_s":1347,"end_s":1348,"word_count":21,"indexable":14},223,"64601","Exactamente, llamar, referirse a las quilombolas como 'arrobas', decir cosas misóginas extremadamente violentas que remiten a la violencia sexual.",1399.66,1408.28,{"idx":1350,"utterance_id":1351,"speaker_name":44,"text":1352,"start_s":1353,"end_s":1354,"word_count":36,"indexable":14},224,"64602","y que consideren todo eso bien.",1409.32,1410.16,{"idx":1356,"utterance_id":1357,"speaker_name":44,"text":1358,"start_s":1359,"end_s":1360,"word_count":126,"indexable":14},225,"64603","Creo que en Brasil hoy estamos discutiendo absurdos, cosas que ni siquiera deberíamos estar discutiendo.",1411.02,1415.1,{"idx":1362,"utterance_id":1363,"speaker_name":44,"text":1364,"start_s":1365,"end_s":1366,"word_count":103,"indexable":14},226,"64604","Discutiendo absurdos como que no se pueda decir 'no te voy a violar' a una mujer.",1416,1422.28,{"idx":1368,"utterance_id":1369,"speaker_name":44,"text":1370,"start_s":1371,"end_s":1372,"word_count":27,"indexable":14},227,"64605","Absurdos como referirse al pueblo nordestino como 'paraíba'.",1422.88,1426.06,{"idx":1374,"utterance_id":1375,"speaker_name":44,"text":1376,"start_s":1377,"end_s":1378,"word_count":126,"indexable":14},228,"64606","Entonces estamos discutiendo cosas que ni siquiera deberían estar en la agenda para que las discutamos.",1426.12,1432.26,{"idx":1380,"utterance_id":1381,"speaker_name":44,"text":1382,"start_s":1383,"end_s":1384,"word_count":72,"indexable":14},229,"64607","Así que es una discusión del absurdo hoy, a un nivel... con este gobierno que nos desespera.",1432.32,1437.28,{"idx":1386,"utterance_id":1387,"speaker_name":44,"text":1388,"start_s":1389,"end_s":1390,"word_count":285,"indexable":14},230,"64608","Tenemos que decirle a la gente lo obvio de la decencia humana, y tienes eso representado en un jefe de Estado que habla abiertamente y la gente pensando que todo eso —muchas personas no, todo el mundo, obviamente— pensando que todo eso está bien, que todo eso es normal.",1437.32,1454,{"idx":1392,"utterance_id":1393,"speaker_name":44,"text":1394,"start_s":1395,"end_s":1396,"word_count":80,"indexable":14},231,"64609","Entonces creo que hoy estamos discutiendo cosas extremadamente absurdas.",1454.72,1457.44,{"idx":1398,"utterance_id":1399,"speaker_name":44,"text":1400,"start_s":1401,"end_s":1402,"word_count":86,"indexable":14},232,"64610","Para nosotras, como feministas negras, es... desesperante tener que decir ciertas cosas.",1457.5,1462.18,{"idx":1404,"utterance_id":1405,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1406,"start_s":1407,"end_s":1408,"word_count":255,"indexable":14},233,"64611","Esa postura de un jefe de Estado, en fin, al decir aquello que es inadmisible, como movimiento social hoy, tú que eres llamada para hablar, en todo Brasil y hoy más allá de Brasil, ¿cómo se está esbozando una reacción?",1462.42,1483.16,{"idx":1410,"utterance_id":1411,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1412,"start_s":1413,"end_s":1414,"word_count":103,"indexable":14},234,"64612","Estamos todavía en un período de duelo respecto a... ¿Cómo estás viendo eso?",1483.76,1489.9,{"idx":1416,"utterance_id":1417,"speaker_name":44,"text":1418,"start_s":1419,"end_s":1420,"word_count":168,"indexable":14},235,"64613","Por mis andanzas por Brasil, percibo que la gente está, sobre todo quienes presenciaron esos avances de los últimos años, muy organizada para resistir.",1490.98,1504.5,{"idx":1422,"utterance_id":1423,"speaker_name":44,"text":1424,"start_s":1425,"end_s":1426,"word_count":184,"indexable":14},236,"64614","Entonces, claro que están ocurriendo todos esos absurdos, pero creo que también es importante decir cuántos movimientos, colectivos y personas están hoy organizados.",1504.86,1514.2,{"idx":1428,"utterance_id":1429,"speaker_name":44,"text":1430,"start_s":1431,"end_s":1432,"word_count":184,"indexable":14},237,"64615","Creo que es importante también decir eso: chicas muy jóvenes creando sus colectivos, debatiendo el feminismo; en mi época eso era impensable.",1514.26,1525,{"idx":1434,"utterance_id":1435,"speaker_name":44,"text":1436,"start_s":1437,"end_s":1438,"word_count":65,"indexable":14},238,"64616","Ese jefe de Estado ganó, pero también hubo movimientos que ganaron y que están ahí resistiendo.",1526.66,1533.88,{"idx":1440,"utterance_id":1441,"speaker_name":44,"text":1442,"start_s":1443,"end_s":1444,"word_count":65,"indexable":14},239,"64617","Entonces percibo que la gente está, claro, lamentando todo esto que está ocurriendo en Brasil hoy.",1533.92,1539.78,{"idx":1446,"utterance_id":1447,"speaker_name":44,"text":1448,"start_s":1449,"end_s":1450,"word_count":78,"indexable":14},240,"64618","Inegablemente, no se puede no lamentar, pero al mismo tiempo percibo a las personas organizadas, a la gente más consciente, a personas que entienden la importancia de debatir las cuestiones raciales y de género.",1540.52,1553.58,{"idx":1452,"utterance_id":1453,"speaker_name":44,"text":1454,"start_s":1455,"end_s":1456,"word_count":143,"indexable":14},241,"64619","Vamos a ciudades muy pequeñas, salimos de ese eje sureste; estuvimos en Campo Grande, en realidad en Bonito, en Mato Grosso do Sul, una ciudad de 19 mil habitantes.",1554.46,1564.74,{"idx":1458,"utterance_id":1459,"speaker_name":44,"text":1460,"start_s":1461,"end_s":1462,"word_count":138,"indexable":14},242,"64620","Había allí colectivos de mujeres debatiendo esto, yendo a las escuelas, mujeres yendo a hospitales a hablar de violencia obstétrica con otras mujeres.",1565.14,1573.88,{"idx":1464,"utterance_id":1465,"speaker_name":44,"text":1466,"start_s":1467,"end_s":1468,"word_count":60,"indexable":14},243,"64621","Estuve en el Acre también, vi varios movimientos ribereños.",1574.44,1577.72,{"idx":1470,"utterance_id":1471,"speaker_name":44,"text":1472,"start_s":1473,"end_s":1474,"word_count":138,"indexable":14},244,"64622","Entonces creo que también es importante decir que las personas —muchas personas— están atentas a lo que está ocurriendo.",1577.76,1584.44,{"idx":1476,"utterance_id":1477,"speaker_name":44,"text":1478,"start_s":1479,"end_s":1480,"word_count":103,"indexable":14},245,"64623","Y más que eso, están creando estrategias de movilización y de resistencia también.",1585.02,1590.68,{"idx":1482,"utterance_id":1483,"speaker_name":44,"text":1484,"start_s":1485,"end_s":1486,"word_count":67,"indexable":14},246,"64624","a todo esto que está ocurriendo en Brasil hoy.",1591.4,1593.36,{"idx":1488,"utterance_id":1489,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1490,"start_s":1491,"end_s":1492,"word_count":151,"indexable":14},247,"64625","¿Cómo es para ti ver o presenciar a una persona negra muchas veces defendiendo un punto de vista simétricamente opuesto al tuyo?",1593.62,1607.12,{"idx":1494,"utterance_id":1495,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1496,"start_s":1497,"end_s":1498,"word_count":48,"indexable":14},248,"64626","¿Cómo percibes eso?",1608.58,1610.36,{"idx":1500,"utterance_id":1501,"speaker_name":44,"text":1502,"start_s":1503,"end_s":1504,"word_count":214,"indexable":14},249,"64627","Entonces lo veo, primero, como que no tengo que dar respuesta por esa persona, además porque a los hombres blancos no se les exige por el hecho de que Bolsonaro es presidente, entonces ¿por qué me van a exigir a mí?",1611.08,1621.16,{"idx":1506,"utterance_id":1507,"speaker_name":44,"text":1508,"start_s":1509,"end_s":1510,"word_count":48,"indexable":14},250,"64628","Porque existe una persona negra reaccionaria.",1621.22,1622.88,{"idx":1512,"utterance_id":1513,"speaker_name":44,"text":1514,"start_s":1515,"end_s":1516,"word_count":291,"indexable":14},251,"64629","Y segundo punto, entendiendo esta nuestra diversidad, porque somos humanos y somos complejos, yo estoy en otro campo y voy a combatir, sí, políticamente, lo que esa persona... Entonces creo que es importante entender esto, que así como existen personas blancas reaccionarias, existen negras, existen mujeres...",1623.38,1642.24,{"idx":1518,"utterance_id":1519,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1520,"start_s":1521,"end_s":1522,"word_count":120,"indexable":14},252,"64630","Pero ¿te dan más ganas de coger el teléfono, mandar un e-mail, mandar un inbox a la persona?",1642.34,1648.64,{"idx":1524,"utterance_id":1525,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1526,"start_s":1527,"end_s":1528,"word_count":42,"indexable":14},253,"64631","¿Eso de alguna manera te...?",1649.52,1651.14,{"idx":1530,"utterance_id":1531,"speaker_name":44,"text":1532,"start_s":1533,"end_s":1534,"word_count":27,"indexable":14},254,"64632","No, si la persona es muy reaccionaria, ni un poco.",1652.08,1654.66,{"idx":1536,"utterance_id":1537,"speaker_name":44,"text":1538,"start_s":1539,"end_s":1540,"word_count":86,"indexable":14},255,"64633","Tenemos que combatir políticamente lo que esa persona está diciendo, ni un poco.",1657.26,1661.42,{"idx":1542,"utterance_id":1543,"speaker_name":44,"text":1544,"start_s":1545,"end_s":1546,"word_count":72,"indexable":14},256,"64634","Sólo pienso que muchas veces la gente quiere que yo dé respuesta sobre eso, eso ocurre.",1662,1666.02,{"idx":1548,"utterance_id":1549,"speaker_name":44,"text":1550,"start_s":1551,"end_s":1552,"word_count":78,"indexable":14},257,"64635","Entonces, hubo un caso reciente de una ministra, en la época del gobierno de Temer, que era reaccionaria; una persona me escribió así: Djamila, ¿qué piensas sobre eso?",1666.5,1676.46,{"idx":1554,"utterance_id":1555,"speaker_name":44,"text":1556,"start_s":1557,"end_s":1558,"word_count":255,"indexable":14},258,"64636","Yo dije: bueno, yo no pienso nada, así como no te llamé cuando a Geddel lo encontraron con una maleta llena de dinero, cuando a Cunha lo atraparon por corrupción, ¿por qué tengo que dar respuesta sobre esa persona?",1676.5,1685.24,{"idx":1560,"utterance_id":1561,"speaker_name":44,"text":1562,"start_s":1563,"end_s":1564,"word_count":151,"indexable":14},259,"64637","Un individuo no tiene que responder por el grupo, así como a los hombres blancos se les reclama de forma individual, no es el grupo el que es responsabilizado.",1686.12,1692.74,{"idx":1566,"utterance_id":1567,"speaker_name":44,"text":1568,"start_s":1569,"end_s":1570,"word_count":60,"indexable":14},260,"64638","Pero creo que yo estoy en otro campo.",1693.6,1695.68,{"idx":1572,"utterance_id":1573,"speaker_name":44,"text":1574,"start_s":1575,"end_s":1576,"word_count":34,"indexable":14},261,"64639","Y creo que tenemos que combatir políticamente el discurso de esa persona.",1696,1698.96,{"idx":1578,"utterance_id":1579,"speaker_name":44,"text":1580,"start_s":1581,"end_s":1582,"word_count":80,"indexable":14},262,"64640","Por eso la representatividad es importante, pero tiene límites.",1699.78,1703.8,{"idx":1584,"utterance_id":1585,"speaker_name":44,"text":1586,"start_s":1587,"end_s":1588,"word_count":80,"indexable":14},263,"64641","Tampoco podemos caer en el discurso simplista de la representatividad.",1703.92,1706.88,{"idx":1590,"utterance_id":1591,"speaker_name":44,"text":1592,"start_s":1593,"end_s":1594,"word_count":157,"indexable":14},264,"64642","Entonces, la persona, para representar de verdad, necesita estar de acuerdo con las reivindicaciones históricas de ese grupo por dignidad, por humanidad, por políticas públicas.",1707.42,1721.08,{"idx":1596,"utterance_id":1597,"speaker_name":44,"text":1598,"start_s":1599,"end_s":1600,"word_count":42,"indexable":14},265,"64643","Entonces, no basta con ser mujer.",1721.14,1722.24,{"idx":1602,"utterance_id":1603,"speaker_name":44,"text":1604,"start_s":1605,"end_s":1606,"word_count":27,"indexable":14},266,"64644","Esa es una crítica que las feministas negras hacen históricamente.",1723.12,1725.96,{"idx":1608,"utterance_id":1609,"speaker_name":44,"text":1610,"start_s":1611,"end_s":1612,"word_count":42,"indexable":14},267,"64645","Ah, pero es una mujer.",1726.3,1727.24,{"idx":1614,"utterance_id":1615,"speaker_name":44,"text":1616,"start_s":1617,"end_s":1618,"word_count":53,"indexable":14},268,"64646","Está bien, pero puede ser Margaret Thatcher.",1727.32,1728.78,{"idx":1620,"utterance_id":1621,"speaker_name":44,"text":1622,"start_s":1623,"end_s":1624,"word_count":72,"indexable":14},269,"64647","Entonces, si es una mujer, pero que está representando el discurso del poder, no nos interesa.",1728.84,1733,{"idx":1626,"utterance_id":1627,"speaker_name":44,"text":1628,"start_s":1629,"end_s":1630,"word_count":179,"indexable":14},270,"64648","Claro que queremos más mujeres en la política, más personas negras en la política, pero también queremos que esas personas estén comprometidas con las pautas por la emancipación.",1733.38,1742.9,{"idx":1632,"utterance_id":1633,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1634,"start_s":1635,"end_s":1636,"word_count":97,"indexable":14},271,"64649","¿Y cuáles son las nuevas etapas del movimiento social, del movimiento negro en especial?",1743.54,1749.24,{"idx":1638,"utterance_id":1639,"speaker_name":8,"speaker_slug":9,"text":1640,"start_s":1641,"end_s":1642,"word_count":53,"indexable":14},272,"64650","¿Qué imaginas como próxima etapa?",1749.5,1751.7,{"idx":1644,"utterance_id":1645,"speaker_name":44,"text":1646,"start_s":1647,"end_s":1648,"word_count":525,"indexable":14},273,"64651","Nosotros como movimiento también somos muy diversos: existen varias corrientes, varias perspectivas; no necesariamente estamos de acuerdo entre sí, muy al contrario —lo mismo ocurre en el movimiento feminista—, pero pienso que hoy, como feminista negra, lo importante para nosotras es seguir planteando que nuestras vidas importan, que la gente entienda que cuando hacemos este debate no estamos haciendo un debate... Mientras la mayoría de la población no esté incluida, entonces sí el debate será particular y sectorial.",1752.68,1785.56,{"idx":1650,"utterance_id":1651,"speaker_name":44,"text":1652,"start_s":1653,"end_s":1654,"word_count":191,"indexable":14},274,"64652","Cuando reivindicamos nuestro derecho a la voz, cuando reivindicamos nuestro derecho a ser visibles, estamos reivindicando el derecho a nuestra existencia.",1785.84,1794.08,{"idx":1656,"utterance_id":1657,"speaker_name":44,"text":1658,"start_s":1659,"end_s":1660,"word_count":184,"indexable":14},275,"64653","Y Brasil, siendo este país que es mayoritariamente negro, con todo ese historial, no pensar la cuestión racial como fundamental es dejar apartada a la mayoría de la población.",1794.7,1804.74,{"idx":1662,"utterance_id":1663,"speaker_name":44,"text":1664,"start_s":1665,"end_s":1666,"word_count":60,"indexable":14},276,"64654","Entonces, creo que nuestra lucha es continuar.",1804.82,1807.66,{"idx":1668,"utterance_id":1669,"speaker_name":44,"text":1670,"start_s":1671,"end_s":1672,"word_count":53,"indexable":14},277,"64655","Planteando estas cuestiones, formulando esto, creando acciones.",1808.48,1812.74,{"idx":1674,"utterance_id":1675,"speaker_name":44,"text":1676,"start_s":1677,"end_s":1678,"word_count":363,"indexable":14},278,"64656","Formo parte de un trabajo editorial para publicar Pessoas Negras, pero que la gente entienda que no es... Tenemos que enfrentar el colonialismo, ese pensamiento colonial en Brasil, que aún nos coloca a nosotros, personas negras, muchas veces como los enemigos del debate progresista, cuando en realidad lo que estamos diciendo es: mira, estamos afuera.",1813.42,1831.58,{"idx":1680,"utterance_id":1681,"speaker_name":44,"text":1682,"start_s":1683,"end_s":1684,"word_count":27,"indexable":14},279,"64657","Los jóvenes negros están muriendo, las mujeres negras están muriendo.",1832.9,1835.34,{"idx":1686,"utterance_id":1687,"speaker_name":44,"text":1688,"start_s":1689,"end_s":1690,"word_count":65,"indexable":14},280,"64658","Necesitamos ser elevados a la condición de humanidad, necesitamos un nuevo marco civilizatorio.",1836.36,1840.12,{"idx":1692,"utterance_id":1693,"speaker_name":44,"text":1694,"start_s":1695,"end_s":1696,"word_count":53,"indexable":14},281,"64659","De eso es de lo que estamos 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